О разбитом на Украине малазийском боинге MH17

Наши люди в Малайзии. Не туристические вопросы экспатам
Сепаратист
Экспат
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 27 июл 2014 03:56
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Новости о разбитом на Украине боинге MH17

Сообщение Сепаратист » 30 сен 2016 22:58

person1534 писал(а):Источник цитатыНикаких снимков скорее всего нет

Я исхожу лишь из того что никто прямым текстом лгать не будет и ставить свои подписи под заведомой ложью тоже не рискнёт. На предыдущем отчёте докладчик(он же руководитель всего расследования) заявлял что снимки видел и просил верить ему на слово.Наивный.Почему я должен верить ему на слово?Если не пришили их к двум отчётам,значит там что то не так.

Сепаратист
Экспат
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 27 июл 2014 03:56
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Новости о разбитом на Украине боинге MH17

Сообщение Сепаратист » 30 сен 2016 23:00

Vladimir MSIA писал(а):Источник цитатыЯщики не предоставили.

Ящики предоставили.На них ничего нет.Скорее всего потёрли.О них можно забыть.

Аватара пользователя
person1534
Гуру
Сообщения: 2757
Зарегистрирован: 15 апр 2011 03:03
Откуда: Houston, TX
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 42 раза
Контактная информация:

Новости о разбитом на Украине боинге MH17

Сообщение person1534 » 01 окт 2016 00:34

Сепаратист писал(а):Источник цитаты
person1534 писал(а):Источник цитатыНикаких снимков скорее всего нет

Я исхожу лишь из того что никто прямым текстом лгать не будет и ставить свои подписи под заведомой ложью тоже не рискнёт. На предыдущем отчёте докладчик(он же руководитель всего расследования) заявлял что снимки видел и просил верить ему на слово.Наивный.Почему я должен верить ему на слово?Если не пришили их к двум отчётам,значит там что то не так.


Я исхожу из того, что примерно знаю, что такое системы съемки и интерпретация. Любому, кто не знает, можно принести любой снимок, показать и сказать: "Это - бук". Что, вероятнее всего, и было проделано ;)

Бук маленький. Пространственное разрешение самых лучших космических снимков 0.5 метра. По ширине в 1 пиксель помещается, 2 бука. Но при этом резкость оптической системы еще, влияние света от пламени реактивного двигателя ... Одним словом, без серии примерно одновременных снимков, наземной заверки, обнаружившей бы следы пуска ракеты бук и т.п. - это все "ОБС радио". Одна баба сказала ...

Больше вероятносьи увидеть пусковую установку. Но есть большая вероятность перепутать это с системами залпового огня. На не слишком хорошем снимке они будут выглядеть просто одинаково, если их и видно ;)
Love you :kiss:

Сепаратист
Экспат
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 27 июл 2014 03:56
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Новости о разбитом на Украине боинге MH17

Сообщение Сепаратист » 01 окт 2016 04:54

person1534 писал(а):Источник цитатыпринести любой снимок, показать и сказать: "Это - бук". Что, вероятнее всего, и было проделано

Примерно об этом я и говорю.Только имел ввиду шлейф от ракеты бука.То ли он короче,то ли не вовремя,но с ним что то не так будет при детальном рассмотре. А так да,как Вы и заметили:показать,рассказать...Кстати,он,докладчик, не сказал что эти снимки комиссия анализировала.Вот же ,сука,и тем не менее на них сослался!

Bella Russia
Путешественник
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 03 май 2013 19:31
Поблагодарили: 22 раза

Новости о разбитом на Украине боинге MH17

Сообщение Bella Russia » 01 окт 2016 18:15

Премьер Малайзии Наджиб Тун Разак заявил, что правительство РФ надо судить за сбитый МН 17:

Малайзия инициировала встречу с представителями Австралии и Нидерландов, чьи граждане также погибли при крушении МН17, и признает первые официальные результаты расследований Международной следственной группы.

Позицию Куала-Лумпур озвучил ремьер-министр Малайзии Наджиб Разак, передает Freemalaysiatoday.

«Объединенная следственная группа пришла к выводу, что MH17 был сбит ракетой российского производства, которую выпустили из контролируемых повстанцами территорий (в Украине). На основании этих двух результатов Малайзия примет решительные меры», — заявил премьер Разак.

По итогам промежуточного расследования Малайзия хочет решительных мер, которые необходимо принять для привлечения к ответственности виновных.+

«Мы обещали, что российское правительство будет привлечено к ответственности», — заявил премьер Малайзии 28 сентября.

«Мы обязаны сделать это ради родственников (погибших). Семьи хотят справедливости. Таким образом, мы будем добиваться этого пока российское правительство не попадет под военный трибунал», — подытожил он.

Для координации действий с Австралией и Нидерландами (странами, чьи граждане были среди погибших) Малайзия обсудит дальнейшие действия, которые помогут в привлечении виновных к ответственности.
http://www.technosotnya.com/2016/09/Pre ... MN-17.html

Аватара пользователя
Vladimir MSIA
Администратор
Сообщения: 3822
Зарегистрирован: 20 июл 2015 03:27
Благодарил (а): 955 раз
Поблагодарили: 742 раза

Новости о разбитом на Украине боинге MH17

Сообщение Vladimir MSIA » 01 окт 2016 18:47

Сепаратист, так, подождите. Что значит там ничего нет в черных ящиках? Вы этому верите? Такого быть не может. Ящики пишут любые звуковые сигналы вплодь, до прикосновения с землей. Записываются все голоса и разговоры командиров и стюардов. , по-моему, даже пишется, все, что происходит в салоне самолета.

Не могут пилоты и все, кто был на борту в один момент просто взять и замолчать. Такого не бывает. Ящик повредится не может. Они выдерживают эпицентр ядерного взрыва.

Nikfazil
Эксперт
Сообщения: 695
Зарегистрирован: 15 янв 2013 09:29
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 118 раз

Новости о разбитом на Украине боинге MH17

Сообщение Nikfazil » 01 окт 2016 20:41

Bella Russia писал(а):Источник цитаты


это бред с какого-то мутного свидомитнутого сайта, если посмотреть первоисточник на английском там нигде нет слов о правительстве РФ, только о том чтобы найти и наказать виновных.

Вот что в оригинале:
Najib: Punish those who shot down MH17

А вот "перевод":
Премьер Малайзии заявил, что правительство РФ надо немедленно под трибунал за сбитый МН-17


Провокационный весьма пост был...

Аватара пользователя
Vladimir MSIA
Администратор
Сообщения: 3822
Зарегистрирован: 20 июл 2015 03:27
Благодарил (а): 955 раз
Поблагодарили: 742 раза

Новости о разбитом на Украине боинге MH17

Сообщение Vladimir MSIA » 01 окт 2016 21:20

Nikfazil, да, это свидомитов сайт: посмотрите: http://www.technosotnya.com/search/labe ... 1%82%D0%B8

Новости какие :-D Террористическая группировка ДНР на 3 месте после ИГИЛ и Джабхад аль Нусры (или как правильно этих чебурашек называют) :-) В конце статьи график приводят кол-ва атак)

Я даже читать дальше не стал.

Там знаете как? Идет дебит от продаж конфет Рошен, потом сразу на кредит основателей и редактора этого сайта. Они сидят и целыми днями всякий жесткач выдавливают из одного места. Если открыть Ютуб, то подобные ролики о России и Путине кишат, как черви в общественном, деревянном сортире в жаркую погоду.

Люди, к сожалению, еще не научились различать. Вот и Bella Russia как и многие прочитала и поверила. Решила даже поделиться. Без особого умысла.

В общем, не обращайте внимания. Меня другое интересует. Вот что пишет Википедия о бортовых самописцах https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... 0%B5%D1%86

Как в них ничего не оказалось?

Аватара пользователя
person1534
Гуру
Сообщения: 2757
Зарегистрирован: 15 апр 2011 03:03
Откуда: Houston, TX
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 42 раза
Контактная информация:

Новости о разбитом на Украине боинге MH17

Сообщение person1534 » 01 окт 2016 21:37

В черных ящиках ничего и нет. Был в свое время сериал комедийный, там всю дорогу падал самолет. Так вот, я думаю, что в случае мх17 пилоты ракеты не видели, а потом непосредственно имело место прямое разрушение фюзеляжа.
Love you :kiss:

Аватара пользователя
Yui
Гвинтана Фэй
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 03 мар 2016 20:20
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 86 раз

Новости о разбитом на Украине боинге MH17

Сообщение Yui » 01 окт 2016 23:01



постскриптум этой недели

Сепаратист
Экспат
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 27 июл 2014 03:56
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Новости о разбитом на Украине боинге MH17

Сообщение Сепаратист » 02 окт 2016 02:41

Vladimir MSIA писал(а):Источник цитатыЧто значит там ничего нет в черных ящиках?

Помните сколько времени их расшифровывали? То есть пустое место нужно было читать пару месяцев!Помните самолёт в Альпах-черные ящики за три дня!!!И виновного по ним нашли... Если вкратце,то скорость самописцев успевает записать сам взрыв и наверное ещё какие то звуки пока не будут повреждены нужные провода.Это довольно таки очень быстрые собиратели данных.Англичане долго думали и "решили" что на них ничего нет.Лайнер мгновенно разрушился и никаких звуков этого разрушения нет.Не,ну есть там что то про микрофоны(четыре в кабине вроде) которые успели записать что то.По ним якобы определяли локацию взрыва(представьте себе скорость записи,когда по разности во времени прихода звука к рядом расположенным микрофонам определяют место взрыва).Чудным образом общий микрофон почему то оказался не рабочим.В общем никакой ценной информации которая помогла бы расследованию там нет.Раз решили что там ничего нет,то уже никогда и ничего нового с них мы не узнаем.

Аватара пользователя
person1534
Гуру
Сообщения: 2757
Зарегистрирован: 15 апр 2011 03:03
Откуда: Houston, TX
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 42 раза
Контактная информация:

Новости о разбитом на Украине боинге MH17

Сообщение person1534 » 02 окт 2016 04:12

Ай, друзья :) Пустое все это, пропаганда. Мы и не узнаем, кто на самом деле помог этому самолету упасть, ибо деяние это не сродни подвигам, тиражируемым прессой :) Просто на свете живет обычный парень. Ему сказали нажми кнопку, он и нажал ;) Наверное, он - военный.

Если вы хотите моего мнения :) то ... искать надо по принципу, а кому это выгодно. Кремлю
, после Крыма-то, на фиг был не нужен сбитый гражданский лайнер. Не та конъюнктура :) А вот прочим - тем да ;)
Love you :kiss:

Аватара пользователя
Vladimir MSIA
Администратор
Сообщения: 3822
Зарегистрирован: 20 июл 2015 03:27
Благодарил (а): 955 раз
Поблагодарили: 742 раза

Новости о разбитом на Украине боинге MH17

Сообщение Vladimir MSIA » 02 окт 2016 05:37

person1534 писал(а):Источник цитаты Ай, друзья :) Пустое все это, пропаганда. Мы и не узнаем, кто на самом деле помог этому самолету упасть, ибо деяние это не сродни подвигам, тиражируемым прессой :) Просто на свете живет обычный парень. Ему сказали нажми кнопку, он и нажал ;) Наверное, он - военный.

Если вы хотите моего мнения :) то ... искать надо по принципу, а кому это выгодно. Кремлю
, после Крыма-то, на фиг был не нужен сбитый гражданский лайнер. Не та конъюнктура :) А вот прочим - тем да ;)


Дима, а что смешного-то ? Куча смайлов ? Бесишь прям.

Сепаратист писал(а):Источник цитаты
Vladimir MSIA писал(а):Источник цитатыЧто значит там ничего нет в черных ящиках?

Помните сколько времени их расшифровывали? То есть пустое место нужно было читать пару месяцев!Помните самолёт в Альпах-черные ящики за три дня!!!И виновного по ним нашли... Если вкратце,то скорость самописцев успевает записать сам взрыв и наверное ещё какие то звуки пока не будут повреждены нужные провода.Это довольно таки очень быстрые собиратели данных.Англичане долго думали и "решили" что на них ничего нет.Лайнер мгновенно разрушился и никаких звуков этого разрушения нет.Не,ну есть там что то про микрофоны(четыре в кабине вроде) которые успели записать что то.По ним якобы определяли локацию взрыва(представьте себе скорость записи,когда по разности во времени прихода звука к рядом расположенным микрофонам определяют место взрыва).Чудным образом общий микрофон почему то оказался не рабочим.В общем никакой ценной информации которая помогла бы расследованию там нет.Раз решили что там ничего нет,то уже никогда и ничего нового с них мы не узнаем.


Ну понятно. Нас снова держат за идиотов.

Nikfazil
Эксперт
Сообщения: 695
Зарегистрирован: 15 янв 2013 09:29
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 118 раз

Новости о разбитом на Украине боинге MH17

Сообщение Nikfazil » 02 окт 2016 07:01

Vladimir MSIA писал(а):Источник цитаты Nikfazil, да, это свидомитов сайт

Так может убрать этот пост? Поисковики ведь с этой инфой на наш форум начнут ссылаться? И мой, кстати, тоже, ведь там цитата есть...

Nikfazil
Эксперт
Сообщения: 695
Зарегистрирован: 15 янв 2013 09:29
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 118 раз

Новости о разбитом на Украине боинге MH17

Сообщение Nikfazil » 02 окт 2016 07:32

Вот очень краткое резюме голландского доклада:

Что на поверхности:
БУК првезли с российской стороны.
После залпа его увезли обратно в Россию.
Доказательство - биллинг телефонных звонков и записи разговоров.
Исходя из этих разговорв, например, звучит фамилия человека, который теоретически мог отдать приказ. И если комиссия не хочет раскрывать имена, зачем рассекретили эту - непонятно.
Есть сотня человек, которые так или иначе имеют связь с произошедшим.
Расследование продлится до 2018 года.
Выстрел произведен из Снежинского, а не из Зарощенского, как говорит российская сторона.

О чем деликатно молчат или говорят совсем шепотом:
Данные "Алмаз-Антея" о модификации ракеты рассмотрены не были. "Потому что всего две недели назад получили и еще не успели рассмотреть". Но "прям точно" 9М38.
При расследовании не очень часто обращались с вопросами к РФ.
Фотографии и видеозаписи, которые использовались в ОФИЦИАЛЬНОМ докладе, взяты из журналов и любительских расследований. Но именно на них строится версия о перемещениях БУКа.

*******

журналистка из Раша-Тудэй задала всего два вопроса, которые, однако, не только заставили покраснеть голландского эксперта, но и полностью переломили ход конференции. А она ведь просто поинтересовалась, почему же непосредственно мнение производителя БУКа не учитывается в расследовании. На что получила ответ, что доказательств (видимо, фотографий из журналов) достаточно, и мнение "Антея" неинтересно. Тут же был и вопрос о том, не проще ли заниматься реконструкцией ракет вместе с производителем. Но эксперт был слишком вогнан в краску, чтобы ответить.

Был и вопрос, располагает ли следствие спутниковыми снимками самого момента катастрофы. Ответ был, прямо скажем, хреновый: ответить не могут по соображениям "секретности".

Но лично меня очень сильно расстроил вопрос (его, кстати, пока нет в большинстве текстовых онлайн-трансляций) о том, источники информации каких стран использовались для расследования. Потому что ответ был вот прям против всяких правил: украинские, "потому что это проще".

http://manzal.livejournal.com/451119.html

Сепаратист
Экспат
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 27 июл 2014 03:56
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Новости о разбитом на Украине боинге MH17

Сообщение Сепаратист » 03 окт 2016 03:12

Как вариант того что происходит.
http://baltnews.lt/vilnius_news/2016090 ... 24557.html

Аватара пользователя
person1534
Гуру
Сообщения: 2757
Зарегистрирован: 15 апр 2011 03:03
Откуда: Houston, TX
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 42 раза
Контактная информация:

Новости о разбитом на Украине боинге MH17

Сообщение person1534 » 03 окт 2016 06:06

Ну, такую же статью можно написать и про Моссад или Ми-6 :mrgreen:
Love you :kiss:

Аватара пользователя
person1534
Гуру
Сообщения: 2757
Зарегистрирован: 15 апр 2011 03:03
Откуда: Houston, TX
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 42 раза
Контактная информация:

Новости о разбитом на Украине боинге MH17

Сообщение person1534 » 03 окт 2016 06:07

В общем, на страшном суде если мы узнаем правду :roll: Единственное, что очевидно, так это то, что Путину это было не надо. Все произошло без участия Кремля.
Love you :kiss:

Nikfazil
Эксперт
Сообщения: 695
Зарегистрирован: 15 янв 2013 09:29
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 118 раз

Новости о разбитом на Украине боинге MH17

Сообщение Nikfazil » 06 окт 2016 12:27

Сепаратист писал(а):Источник цитаты Как вариант того что происходит.


на мой взгляд самая достоверная версия

Nikfazil
Эксперт
Сообщения: 695
Зарегистрирован: 15 янв 2013 09:29
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 118 раз

Новости о разбитом на Украине боинге MH17

Сообщение Nikfazil » 06 окт 2016 12:30

Сепаратист писал(а):Источник цитаты Согласен с ними в том что ракета прилетела со стороны Снежного.


А как же данные ростовского радара которые говорят что с востока ничего не прилетало?

Сепаратист
Экспат
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 27 июл 2014 03:56
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Новости о разбитом на Украине боинге MH17

Сообщение Сепаратист » 08 окт 2016 03:23

Nikfazil писал(а):Источник цитаты А как же данные ростовского радара которые говорят что с востока ничего не прилетало?

Были оговорены условия при которых возможно необнаружение объекта.Оборот радара 9.6 сек.Если ракета находилась в зоне видимости меньшее время то естесственно он её не заметит.Данные ростовского радара опровергают движение ракеты бука со стороны Снежного до точки поражения боинга.Всего лишь.

Madeira82
Турист
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 29 окт 2016 13:00
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз

Новости о разбитом на Украине боинге MH17

Сообщение Madeira82 » 09 дек 2016 14:50

Vladimir MSIA писал(а):Источник цитаты Международное следствие заявило о российском происхождении сбившего MH17 «Бука»

Международные следователи заявили, что зенитно-ракетный комплекс «Бук», из которого был сбит рейс MH17 в Донбассе, доставили из России. Об этом сообщает Nos.
По данным издания, в опубликованном следователями документе говорится, что самолет был сбит ракетой с территории у поселка Первомайск, находившегося под контролем ополченцев.

Nos отмечает, что родственникам жертв крушения Boeing уже рассказали про место пуска ракеты. Сегодня, 28 сентября, группа должна представить широкой общественности свои выводы, которые лягут в основу возможного уголовного дела.
Следователи утверждают, что после пуска «Бук» вернули на территорию России. Однако им не удалось установить, кто именно произвел пуск.


https://news.rambler.ru/?utm_campaign=b ... d=34844056

Вот, до сих пор понять не могу. То ли я ...., то ли лыжи не едут :howcome: Расскажите кто-нибудь, плиз. Откуда выводы ? Почему нет публикации черных ящиков ? Сколько это может продолжаться?



Возможно потому что их нету и не было? ) Это я про черные ящики и не только. Кто в данном случае хочет хоть немного правды (пусть даже чисто из человеческого любопытства), пусть лучше подумает в совершенно другом направлении ;) О жертвах и родственниках, кто они, где они вообще и что с ними :|

Madeira82
Турист
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 29 окт 2016 13:00
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз

Новости о разбитом на Украине боинге MH17

Сообщение Madeira82 » 09 дек 2016 15:00

Сепаратист писал(а):Источник цитаты
Vladimir MSIA писал(а):Источник цитатыТеатр абсурда.

Не совсем.Все стороны,заявляя о чём то,не врут.Событие можно исказить,но никоим образом не придумать то чего не было.


Вообще запросто можно и проще всего. Особенно когда все в теме и координируются одними режиссерами ;)

Аватара пользователя
Vladimir MSIA
Администратор
Сообщения: 3822
Зарегистрирован: 20 июл 2015 03:27
Благодарил (а): 955 раз
Поблагодарили: 742 раза

Новости о разбитом на Украине боинге MH17

Сообщение Vladimir MSIA » 11 дек 2016 22:08

Madeira82, ой, эта история покрыта таким беспросветным мраком.. не думаю, что мы когда-либо узнаем правду.

Нужно лишь молиться, что бы не оказаться на месте этих людей. Спаси и Сохрани.

А родственники есть. Если вы в Малайзии - можете легко найти сообщества родственников в соц сетках. Как в Малайзии , так и в Голандии.

Madeira82
Турист
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 29 окт 2016 13:00
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз

Новости о разбитом на Украине боинге MH17

Сообщение Madeira82 » 12 дек 2016 01:10

Vladimir MSIA писал(а):Источник цитаты Madeira82, ой, эта история покрыта таким беспросветным мраком.. не думаю, что мы когда-либо узнаем правду.

Нужно лишь молиться, что бы не оказаться на месте этих людей. Спаси и Сохрани.

А родственники есть. Если вы в Малайзии - можете легко найти сообщества родственников в соц сетках. Как в Малайзии , так и в Голандии.



Вы даже не представляете, сколько людей уже пыталось это сделать во всех странах. Не хочу ничего доказывать тут, повбрасываю немного с другого конца...

Новость за 28 апреля 2014 года

Обама посетил Национальную мечеть Малайзии

Президент Соединенных Штатов Барак Обама посетил Малайзию, что стало первым визитом главы этого государства в данную страну за последние 50 лет, и в ходе своего визита побывал в Национальной мечети – одном из главных религиозных сооружений Малайзии.

«Со стороны Обамы не было лучшего способа почтить Ислам, чем посетить мечеть Негара», - отметил советник по религиозным делам малазийского премьер-министра д-р Абдулла Мухаммад Зин, цитирует The Malaysian Insider.

Президент Обама посетил Национальную мечеть Малайзии в воскресенье утром, что было поприветствовано мусульманскими лидерами страны.

Член Исламского совета Джохора Нух Гадут отметил, что Обаму никто не заставлял посещать именно мечеть, и что он сделал такой выбор самостоятельно.

«Это демонстрирует, что президент с пониманием относится к нам и хочет сблизиться с мусульманским миром», - отметил Нух.

Обама побывал в Малайзии с трехдневным визитом, и мечеть в Куала-Лумпуре встретила почетного гостя вчера утром, после чего президент США направился на переговоры с премьер-министром азиатской страны Наджибом Резаком по вопросам безопасности, разведки, региональных вопросов и внешней торговли.

«Своим посещением мечети он направил мощный и символичный месседж о том, что у Америки нет никаких проблем с Исламом, хотя и есть проблемы с псевдоисламскими террористами», - отметил политолог из университета Монаша Джеймс Чин.


10:37 28 апреля 2014

Новость после "падения боинга"

https://lenta.ru/news/2014/07/18/grannydead/

Не находите это несколько странным?


Вернуться в «Жизнь в Малайзии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя