Месяц Рамадан в Куала-Лумпур

[PolinaV]

Всем привет!

Уважаемые форумчане, подскажите, пожалуйста: каковы особенности месяца Рамадан в г. Куала-Лумпур для туристов?

Планирую принимать гостей из России, и время их визита рискует попасть на месяц Рамадан. И хотя гости спокойные и не употребляющие алкоголь, тем не менее. Чем рискует "обернуться" туристический визит в Куала-Лумпур во время Рамадана? И рискует ли?

Я слышала мнение, что в месяц Рамадан после захода солнца все кафешки в Куала-Лумпур забиты, и на этом неудобства для туристов заканчиваются.

Так ли это?

[16region]

PolinaV, да, в основном с 7 до 9 вечера места практически невозможно найти. И большинство ресторанных сетей открыты и в дневное время.

[Ирусян]

PolinaV, пусть Ваши гости плотно завтракают дома и обедают дома или в китайских ресторанах. Имхо, конечно, но, есть даже мороженное, ну, примерно в обеденное время на улице-на мой взгляд, уже неприлично.

Мы, по приезду в КЛ, почти сразу поехали в месяц Рамадан на слоновью ферму, ребенок попросил мороженое, мы и купили. Рядом сидели ребята мусульмане, один из них не выдержал, и сказал: а я с утра ничего не ел. Нам стало ужасно стыдно. Теперь наш ребенок в месяц Рамадан ест мороженое " за углом ".

[16region]

Ирусян, что ж это за взрослые такие, которые мороженому ребенка завидуют

[Ирусян]

16region, а я не знаю, что за. взрослые такие. Нам стало стыдно, в месяц Рамадан мороженое трескать.

[doctrine]

в конце Рамадана вот опасно. На дороге становится много аварий, они все истощенные, еще более невнимательные...

Но зато как приятно есть ланч в полупустом ресторане!!

[olgar]

Я слышала мнение, что в месяц Рамадан после захода солнца все кафешки в Куала-Лумпур забиты, и на этом неудобства для туристов заканчиваются.

Так ли это?

Так, так.
Полин, да нет тут никаких особых особенностей, по крайней мере в КЛ. Ну, в пределах общей вежливости. Фудкорты все полные, даже днём, в Рамадан. Только вечером надо планировать обедать или раньше, или позже 7-8 часов, это да. Места не найдёшь и долго ждать придётся. А так... Полная свобода совести.
Ирусян, Вот всегда говорила, что излишнее воспитание - источник всех человеческих неудобств. И не засунешь его никуда. Однако в достаточной мере приобщившись к исламу изнутря, моё философское отношение к проблеме стало: Положено - ешь, не положено - не ешь. Я-то тут при чём?

[one_more_year_here]

Совесть-то совестью, свобода-то свободой, наши многоумные предки всегда советовали не дразнить гусей

[olgar]

Ну... для этого надо сначала совсем отказать гусям в праве на человеческое разумение. В чём уважения тоже мало, а даже наоборот. Тогда на них стоит совсем покласть. Неее, снобизм и снисходительность - не барское это дело. Меня так предки учили.
Мы за гуманизм!

[one_more_year_here]

Ну, а присваивать гусям человеческое разумение? Я сразу чувствую в этом некую логическую ошибку Хотя это дело вкуса. Кому, как говорится, и ...

[PolinaV]

Дорогие мои, спасибо за ответы! Картина прояснилась.

[Ирусян]

olgar, да ну, Оль, представь: сидит группа малайских старшеклассников, ну, или первый курс универа, и провожает глазами каждый съеденный ребенком кусок мороженки.

[Demetri]

а с какого по какое число в этом году Рамадан?

[baha]

в конце Рамадана вот опасно. На дороге становится много аварий, они все истощенные, еще более невнимательные...

Но зато как приятно есть ланч в полупустом ресторане!!

в конце Рамадана вот опасно. На дороге становится много аварий, они все истощенные, еще более невнимательные...

Но зато как приятно есть ланч в полупустом ресторане!!

Ребята мне кажется вы зря заморачиваетесь. Я около десяти лет придерживаюсь этого поста, и по своему опыту хочу сказать, что нет никаких проблем, что кто то ест что либо рядом, слюнки не текут. У нас никто не заставляет держать пост, это дело добровольное, и даже нет никакакого осуждения в обществе, всем по барабану держишь этот пост или нет. Немного тяжело первые три дня, а потом все нормально. Никто не морит себя голодом во время поста, просто меняется режим приема пищи. Со стороны кажется что это уж очень тяжело, и я так думал раньше пока не попробовал впервые. Вот я например, даже набираю вес во время поста, и многие мои знакомые тоже. Так что по поводу истощения, это явный перегиб.Единственно не комфортно чувствую себя за час, два до наступления приема пищи, вот только в этот момент немного нервничаю. По поводу как окружающие наблюдают за вами как вы едите мороженое, я думаю что это просто кажется в силу хорошего воспитания, забота о окружающих. Вдругое время тоже много кто смотрит как кто то ест мороженое, просто когда нет поста никто на это не обращает внимания. Единственно я считаю что от спиртного не плохо бы воздержаться во время Рамадана, это действительно оскорбляет чувства верующих. В мусульманстве спиртное это смертный грех. Обратить внимание, что вечером в ресторанах не будет мест стоит, а о других вещах даже не заморачивайтесь.

[baha]

Я слышала мнение, что в месяц Рамадан после захода солнца все кафешки в Куала-Лумпур забиты, и на этом неудобства для туристов заканчиваются.

Так ли это?

Так, так.
Полин, да нет тут никаких особых особенностей, по крайней мере в КЛ. Ну, в пределах общей вежливости. Фудкорты все полные, даже днём, в Рамадан. Только вечером надо планировать обедать или раньше, или позже 7-8 часов, это да. Места не найдёшь и долго ждать придётся. А так... Полная свобода совести.
Ирусян, Вот всегда говорила, что излишнее воспитание - источник всех человеческих неудобств. И не засунешь его никуда. Однако в достаточной мере приобщившись к исламу изнутря, моё философское отношение к проблеме стало: Положено - ешь, не положено - не ешь. Я-то тут при чём?

Полностью поддерживаю!

[Василя]

зато, в этот месяц можно попробовать оболденно вкусные национальные блюда,которые готовяться,только в этот месяц с 4 часов вечера открываються базарчики ,где это всё можно попробовать,я вот жду не дождусь:риса в бамбуке,"мохнатого мяска" и курочек барбекю

[olgar]

Василя, вот и у меня всегда ощущение, что Рамадан - это не пост, а обжираловка.
А адекватные люди на самом деле нормально относятся к тому, что остальные едят. Даже в БГД, где реально нельзя есть на улице в это время по причинам личной безопасности, меня всегда кормили, потому что я "крисчиан" и ко мне пост не относится. И даже переживали, не мало ли я ем и вкусно ли.

[Василя]

olgar, вот вот ещё какая!особенно в месяц Хари Райя:-))))в любой дом зайди, до отвала накормят. люблю этот месяц,так как вообще готовить не надо

А адекватные люди на самом деле нормально относятся к тому, что остальные едят.

[dialmas]

О, кому что. А я отрываюсь на родном инжире (почти свежем) и балдею от фиников во время Рамадана по приятной цене. Кстати, в этом году рано 11июля-9августа, скорей бы уже, хочу в этом году инжирового варенья заготовить

[Василя]

dialmas, я вот тут инжир ещё не встречала может в наш город его и не завозят Немножечко ошиблись,с 9 или даже 8 июля начинаеться.

[Farkhod]

..."мохнатого мяска"...

[Оффтоп]
Вспомнился анекдот:
Работаю в техподдержке сотового оператора. Звонит шайтанама(гость из ближнего зарубежья): просит команду для отключения услуги. Я диктую ему: звездочка трататата решетка зеленая трубка. Он мне задает вопрос после которого из-под стола меня всем отделом вынимали: “а звезьдищка эт махьнатый тощка да?”
[/Оффтоп]

[Вероника82]

Farkhod,

[МАДО]

Farkhod,

[Василя]

Farkhod, подкольнули,хороший анекдот "мохнатое мяско"я его прозвала за его "мохнатый вид,который придают ему специи,кстати готовиться это мясо 14 часов,называеться-ренданг. А бамбуковый рис называеться -Наси леманг,готовиться над не большим костром в бамбуке.

[KL1982]

baha,

У нас никто не заставляет держать пост, это дело добровольное, и даже нет никакакого осуждения в обществе, всем по барабану держишь этот пост или нет.

Это, наверное, больше относится к Узбекистану. Ислам в Узбекистане, Казахстане, Таджикистане немного отличается от Малайзии, а тем более от стран Ближнего Востока. 75 лет советского правления наложило свой отпечаток. Малазийцы среди мусульман относятся с трепетом к соблюдению правил Рамадана (в большинстве своем). Для малайца, который считает себя правоверным мусульманином, Рамадан есть Догма, пост соблюдаться должен. Когда я жил в Малайзии воздерживался от приема пищи в общественных местах (на улице, еда на ходу и т.д.), чего и всем не мусульманам советую.

Наблюдения и воспоминания в течении 6- ти летнего пребывания в Малайзии в месяц Радаман следующие. Первые годы студенчества снимал квартиру с одногруппниками-арабами. Ребята из Ливии, Йемена и т.д. Мусульманский пост данными товарищами держался очень странно. Во-первых, с началом поста эти ребятишки заканчивали обучение и классы, лекции не посещали. Во-вторых, режим дня полностью переходил на ночной. То есть, ночью жили, а днем спали. Просыпались спокойно эдак в 4-5 дня, 2 часа ждали, открывали стакан и с чувством выполненного долга, удовольствием, обсуждением как прошла ночь начинали прием пищи. Потом ели, практически, всю ночь и напившись воды, поев, ложились в 5-6 утра со спокойной душой спать. Соответственно, ночью был постоянный шум и гам, который вызывал сильный дискомфорт, в итоге, с соседями арабского происхождения мне пришлось растаться, так как ситуация из года в год не менялась. Я искренне не понимал значение и смысл такого поста. Настоящий смысл подлинного Рамадана понял только потом, через годы, об этом напишу ниже.

В самом Куала-Лумпуре как и по всей Малайзии, в начале священного поста чувствовался праздник. То есть, энергетика была хорошей, и люди-мусульмане ждали сие действие и наслаждались его началом. По мере нарастания и смены дней в календаре, поведение тех, кто держал пост менялось. Малайцы без того невыносимо медленные и ленивые в месяц Рамадан превращались в настоящие мумии, которые вроде бы имеют тело, но с отключенным мозгом. После университета я долгое время работал в Кланге и мы с партнером всегда перед началом месяца пытались закончить все имеющиеся дела с поставщиками, покупателями малайцами-мусульманами до наступления Рамадана. Нужно было побыстрей провести все счета, закончить сделки и подписать все договора, так как народ через недельку полторы после начала поста отключался от рабочего процесса полностью. На улицах становилось безлюдно … Те малайцы, которые соблюдали пост были немногословны. Сильно бросалась в глаза мучавшая их жажда. Немногословность обуславливалась сохранением влаги, ведь трудно говорить, когда во рту сухо. Вся эта дневная вялость, усталость и застой исчезали в вечернее время. Казалось, что все кругом оживает, близилось время разбиения поста, люди были в предвкушении глотка холодной воды и вкусного насигоринга аяма, дагина, уданга)). Вечером улицы наполнялись людьми, был слышен звонкий радостный смех детей. Толпы малайских семей, сидевших в кафе, с огромнейшим удовольствием и радостью поглощали пищу посланную Аллахом! Вечером жизнь возрождалась!

Я долгое время не понимал, зачем истязать себя этим священным действием. Ведь это очень вредно для организма. Особенно для детей и подростков. Сбивается ритм пищеварения и в ночное время, когда организм должен отдыхать он переполнен пищей и находится в состоянии постоянного стресса. Это же сильно влияет на производительность и эффективность рабочего процесса. Зачем? В чем смысл? Задавал я себе этот вопрос. И получил ответ, только когда сам решил попробовать и подержать мусульманский пост. Эксперимент длился 1.5 недели. Сначала очень тяжело. Если встаешь, каждый день в 7 утра, то до глотка воды и пищи целых 12-13 часов! Перед сном напиваешься, и обязательно встанешь в туалет если не пару раз за ночь, то один раз точно. Соответственно, утром просыпаешься с переполненным мочевым пузырем и бежишь в туалет. К часам 11-12 начинает подсыхать во рту. Тем более если работаешь с людьми и приходиться часто передвигаться на малазийском климате, влага выходит с потом и неважно сколько выпил воды на ночь, в часов 11 начинается СУШНЯК). Затем к часам 3-4 начинают всплывать картинки - стакан воды ( Вкусной, приятной, манящей, живительной воды), еды (мягкий рис, жаренное мясо и хрустящая лепешка). Начинает урчать в животе, а в 5 дня живот начинает просто болеть, и ты уже ни о чем не думаешь, кроме, воды и еды. Близится время разбиения поста. Время превращается в самого злейшего врага, потому что тянется настолько медленно, что хочется подкрутить часы и быстрей напиться и наестся, но еще 2.5 часа до глотка воды и кусочка мяса. Целых 2.5 часа!!! И вот когда это время наступает, когда выпиваешь стакан воды, когда даешь организму влагу, становиться неимоверно приятно, улыбка сама собой появляется на лице и в кровь только от одной мысли «Жидкость», «Пища» начинают, выбрасываются эндорфины - гормоны радости)) Все, что поглощается, кажется невероятно вкусным и приятным. Конец Рамадана и празднество Хари Раи означает возрождение и начало новой полноценной жизни. Праздник очень хороший и светлый.

Только после недели соблюдения поста я понял смысл, священный смысл данного обряда, обычая, действия, закона. Все, что посылается тебе свыше, посылается Аллахом или в православии Господом нашим. Пища, влага есть дар Божий и ценить этот дар нужно каждодневно и до конца дней своих. Каждодневно благодарить Бога за посланные дары и милость, за разрешение вкусить дары Божии. Помогать неимущим и неспособным трудами своими заработать пищу, так как на их месте может оказаться каждый. И Рамадан, священный месяц Рамадан ежегодное напоминание человеку, что ест и пьет он только потому что не забыт Аллахом и Господом нашим Богом.

В общем, Рамадан я понял, и стал относиться с большим уважением к тем, кто придерживается его. На следующий год постарался подержать свой православный пост и скажу честно – держать православный пост, для меня лично, намного тяжелее, потому что совсем не есть мясо, жиры, яйца и т.д. очень тяжело. Хватило меня только на 3 недели. Думаю, с возрастом я приду к полному соблюдению поста, но это будет потом, не сейчас. Сейчас надо работать, и зарабатывать, а для этого нужна пища и сила!

Всем тем, кто хочет отдохнуть в Малайзии в месяц Радаман советую даже не сомневаться и смело ехать на отдых в любом направлении. Цены намного ниже и можно попасть на скидки и с экономить до 30% бюджета. Все становится спокойным и непринужденным.

Относитесь с уважением к обычаям и правилам той страны, в которой находитесь! Приятного отдыха!