Неминуемый переезд из Дубая в КЛ...

[SEAmka]

KL1982, При всем этом не стоит забывать, что тот же Сингапур был когда-то частью Малайзии и сейчас эти страны отделяет узкая полоска воды. Но, отделившись от Малайзии, по какой-то неведомой причине , Сингапур решил навести порядок у себя и встать в рейтинге ООН на 65 позиций выше Малайзии. На мысли наводит, правда? То есть и не так уж нельзя их сравнивать, вполне можно. Малайцам ничего не мешает приструнить всю воровскую шваль в стране с помощью эффективной работы полиции и строгих законов. Но опять же по неведомым (мне по крайней мере) причинам этого не делается. Ну пусть воруют, фиг бы с ними - паспорта, деньги, детей, студентов, какая нафиг разница. Не буду повторяться, в той теме я уже все сказала, но и по другим пунктам Сингапур тоже навел как-то порядок, а в Малайзии можно и макароны с червяками продавать, экспаты не люди, пусть жрут. Ишь выдумали, сыр бри жрать и винищей запивать, не по-малайски это как-то. Так пусть жрут просроченный бри свой, с камамбером таким же просроченным. Наси лемак им видите ли не нравится. Я понимаю, вы бы сказали, Сингапур нельзя сравнивать с Казахстаном, Россией и другими странами подобного размера. И то, соглашусь только в части развития инфраструктуры и устранения недостатков - в Сингапуре это сделать проще (население подготовлено уже), быстрее и легче (территория маленькая). Законы против преступности никто не мешает принимать моментально. Поэтому про некорректность - это лишь отговорки для защиты бездействия. Я такие отговорки не принимаю. Ну категорично, да, но пока мы не будем ТАК категоричны, ничего не поменяется в умах людей, - полумерами и ничегонеделаньем не достигается ничего.

По поводу криминала вообще отдельная статья. Вот тут расставление по местам стран вообще не катит, стоит только внимательно посмотреть на цифры и почитать пояснение.

Эта страница содержит актуальный (периодически обновляемый) список стран и территорий мира, упорядоченных по уровню преднамеренных убийств на душу населения, который рассчитывается как число преднамеренных убийств за год на 100 тысяч человек. Текущие данные представлены по состоянию на 2013 год (опубликованы в 2014 году), однако часть данных по некоторым странам относится к 2011 году и ранее.

Посмотрите на слова, выделенные жирным шрифтом и скажите мне, что они там курили, когда это писали. У обычного человека закипят мозги. Так все-таки - на душу населения? На 1 душу? Или на 100 тыс человек??? По Малайзии цифра 2,3 - это что??? Да, я понимаю, что все же на 100 тыс человек. То есть вот чтобы совсем понятно стало (человека-то убить на 30% нельзя), в районе из 300 тыс человек за год убивают 7 человек. Ну возможно, почему бы и не так, хотя абсолютная цифра конечно охренительная. Но скажите мне, почему рядом с Малайзией, даже на 1 место раньше, стоит вполне себе благополучная Норвегия? Что, там все так плохо? Не могу я себе этого представить, имея друзей в Норвегии, и зная ситуацию немного. А по Эмиратам вообще смешно. Получается, что здесь все даже хуже намного. Тогда скажите мне, почему же это в КЛ ночью по улицам ходить опасно, а в Дубае шляются толпами - и белые, и не очень, все кто попало. Почему это в КЛ в 4 утра взрывают бар, а новостей подобного типа из Дубая не дождешься? Почему туристы в Дубае на столах и тумбочках в номере оставляют золотые цепи и цепочки, кольца и прочие драгоценности, идя в аквапарк, а в КЛ у туристов в закрытом пространстве автобуса(!!!) крадут инстранные паспорта? Почему дети по темному времени суток, а иногда и реально по ночам, возвращаются из парков по домам одни, без взрослых, и их никто не похищает? А в КЛ статистика похищений детей и студентов просто ужасающая. У меня только 1 ответ. Зная Малайзию чуток изнутри, я с твердой уверенностью говорю, что там занижается процент преступлений, в том числе и убийств. ООН не сидит за кустами и не считает, сколько кого убили, где и когда. ООН берет данные из полиции. А полиция, как вы знаете, в Малайзии иногда даже уголовных дел не заводит. О чем мы с вами тут говорим? О каких рейтингах тогда? В Дубае преднамеренное убийство карается смертной казнью. Но опять же, немного живя здесь и зная ситуацию изнутри, я вам скажу, что 80% насильственных смертей называются здесь преднамеренными убийствами знаете в каком случае? Нееее, не с ножом к горлу, и не с пистолетом в живот, не фантазируйте даже, все равно не угадаете! Это число людей, погибших в автомобильных авариях не по своей вине. Вот стоит толпа бомжей на обочине, на улице на границе города и пустыни, кругом темнотища, ибо в пустыне фонари не ставят, а в них въезжает обкуренная личность на авто, просто не справившись с управлением на скорости 80 и больше. Кто там будет живой? Кто успел отскочить. Но бомжи не спортсмены, они не скачут, поэтому 5-6 трупов на месте. Все, преднамеренное убийство, смертная казнь. И только процентов 20 - это разборки между индопаками. Вот. А что в Малайзии? Ну, надеюсь, сами понимаете, комментировать не надо. Так что у нас корректно сравнивать с чем? Законы малайские с законами эмиратовскими? Надеюсь, что вы не думаете, что их можно даже рядом положить. Полиция Малайзии и полиция Эмиратов - это, как говорят в Одессе, две большие разницы. Поэтому давайте уже не будем про ООН и рейтинги. Чтобы иметь возможность их правдиво анализировать, надо знать ситуацию в стране.

Гентинг на мой взгляд, повторюсь, развращенный притон. Я там была тоже. Одного раза хватило, чтобы больше в ту сторону даже не смотреть. Дорога в горах сложная, та же дорога на Камерун гораздо красивее и проще. Китайский храм и канатная дорога настолько в плохом состоянии, что говорить об их красоте и украшении пейзажа даже не надо. Бесспорно, воздух свежее, чем в КЛ, но если говорить о том, чтобы туда ездить регулярно - нет, нет и нет. Тем более с детьми. Тоже не надо говорить, что кто вас тащит туда с детьми. Место будет считаться идеальным для отдыха, если там могут находиться даже малолетние дети. В Гентинге нет. Камерун - не спорю, с детьми можно и даже нужно, красиво, зелено, приятно, но не Гентинг.

Мари, это Вы правильно написали. На Украине для всего англо-саксонского мира и бывших колоний Великобритании - официально никакой войны нет. По их мнению , там идет антитеррористическая операция против про российских террористов.

Мари написала только лишь в том ключе, что украинцам статус беженца никто не даст без официального признания, что в стране война. А если страна официально для всего мира НЕ находится в ситуации войны, то статус беженца просить бесполезняк.

[KL1982]

SEAmka, Интересно Вас читать спасибо, мало сейчас грамотных людей.

не согласен с некоторыми позициями, но мое не эмпирическое мнение насчет ОАЭ будет, в любом случае, уступать. Вы живете в этой стране, а я даже туристом не был. Но не принимать во внимание определенные официальные источники - тоже не стал бы.

Думаю, что все страны оцениваются по одним и тем же правилам с детальным анализом местных законов. Никакого заказа в рейтинге не вижу.

Набил в гугле о криминальной ситуации в ОАЭ на английском и Википедия пишет:

The threat of a terrorist attack is a matter of concern. The Department of Foreign Affairs and Trade (DFAT) of the Government of Australia advised travelers "to exercise a high degree of caution in the United Arab Emirates (UAE) because of the high threat of terrorist attack". The DFAT claimed they received reports of a terrorist plan to attack Western interests in the nation.[1]

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Crime_in ... b_Emirates

Одним словом, сугубо личное мнение, но риск террористических атак для меня основной показатель. Тем более, что в последнее время исламисты творят такое...бррррр А там Йемен еще рядом, говорят дворец Шейха сегодня исламисты захватили. В общем, Ближний Восток это "Острие Ножа". Плюс у меня родители, когда
летали в гости в КЛ, летели как раз через Дубай, и мама говорит переходили из одного терминала в другой и чуть в обморок от жары не упала. Арабы рассказывали, что из-за температуры даже капоты у машин прикипают

Так что Дубаи и весь Ближний Восток для меня лично - нет, нет и нет если я в Малайзии первых 2 года умирал от жары и влажности, то в Дубаях точно сдох бы

P.S. Кстати, про пропавших студентов в Малайзии слышу впервые. Есть фамилии? Откуда ребята были? Загуглю. Хочется знать чем история закончилась...пока гугл показывает только историю про студентов казахов, которые заблудились в джунглях.

Про украденных детей в целях выкупа - слышал, но это, по-моему, были дети семьи из Европы или Австралии. От россиян ни разу не слышал подобных историй. Слышал о семье у которых украли ребенка - она, вроде русская, а муж американец. Ребенка выкупили. Но ни разу на форуме не читал истории семей с кем это случилось непосредственно. На форуме бы по любому проскочила подобная инфа? Этот форум несомненно основной русскоязычный ресурс в Малайзии, но я что-то не припомню, что бы пострадавшие что-то писали?

Видимо, слухи уже перерастают в байки

[fll0441]

Если честно, смешно читать дискуссию Малайзия vs ОАЭ. Ни в той ни другой стране получить гражданство невозможно т.е по любому вы и там и там иностранец, временно находящийся на территории этих государств.
ОАЭ страна богаче с более высоким уровнем жизни.
Малайзия страна беднее с менее высоким уровнем жизни.
Соотв. ничего удивительного что в Дубаях и по чище будет и безопаснее и зарплаты выше.

Но в Малайзии жизнь вполне себе неплохая, никакого разгула криминала тут нет. Все как и везде, есть хорошие люди - есть плохие. Предложили бы мне работу в любой из этих стран, немедля бы согласился.

[KL1982]

fll0441, точно мне тоже кажется, уровень жизни в разы выше в Дубае, чем в КЛ. Где-то читал, что в ОАО пытаются построить идеальное общество. Бог в помощь, речь о том, что наши экспаты вдруг резко начали Малайзию негативить, вот, как и пользователь Nutella.

пытаюсь выяснить правда ли это и насколько правда. Слухи ли, или систематически повторяющиеся события. Сопоставить статистику.
Я тоже знаете, в Москве отсутствовал с 2003 по 2011 и когда жил в Малайзии думал, что по Москве одни скинхэды бегают, пробки и бешеные цены. А оказалось все это, как говорится, картина рисованная глазами журналистов По факту очень много приезжих из Центральной Азии, цены на продукты, примерно, такие же, как в регионах, и с пробками можно жить если знать куда и во сколько ехать, да и метро прекрасно функционирует, как и общественный наземный транспорт.

[Tysia]

KL1982, ну в основном негативить начинают люди давно Малайзию покинувшие. Конечно, для урбаниста-потребителя Дубаи может быть и рай. Но там все создано искусственно, а в Малайзии осталась первозданная природа. И разумеется там можно каждые выходные выезжать на лоно природы, да и в самом КЛ очень много зелени, парков , озер и приятных мест. Насчет резкого всплеска криминала- чушь полнейшая. В каждом конкретном случае идет пренебрежении элементарных норм безопасности, со стороны пострадавшего... Я когда в Россию приезжаю мне приходится себя в кучу собирать, потому здесь я хожу с открытой сумкой, кт. где-то за спиной болтается, а мои любимые соседи по квартире пару раз оставляли входную дверь не просто не закрытой, а приоткрытой... на весь день...Да и сама я один раз ключи оставила в замке и спохватилась на следующий день, когда охранники мне записку под дверь положили, что ключи у них.Я лично не знаю ни одного человека , кт. реально серьезно пострадал в Малайзии. А уж этот бред про медуз, на всех побережьях...Я здесь побывала на всех побережьях, от Борнео до Лангкави, медуз видела только на берегу , после шторма ,лежали огромные... Про неуважительное отношение к христианам тоже слушать смешно, я все три года хожу по КЛ с крестом на шее, посещаю православную церковь в КЛ , кт. открыта здесь с разрешения правительства и на службе присутствуют местные ортодоксальные христиане... Покупать негодные продукты мне тоже не доводилось, а вот продавцы мне пару раз говорили, что у этого молока сегодня срок годности заканчивается... Или советуют какие фрукты лучше сегодня. Наверное потому, что я не считаю их людьми второго сорта и мило улыбаюсь...И наси лемак с лаксой иногда не считаю зазорным поесть...А насчет обязательного проживания в хорошем и дорогом районе, там это правило работает в любой стране. Даже в любом городе России есть безопасные и криминогенные районы. Вот как-то так... Вот , что реально изменилось, так ужесточились правила въезда в Малайзию. Три недели назад заезжала из Вьетнама, через КЛИА-2, простояла много времени на паспортном контроле, очень тщательно проверяли всех, даже мусульманских бабушек, а парней из близлежащих стран, через одного отсылали в иммигрейшен... А уж если совсем честно, то в основном на этом форуме сейчас общаются или те кто недавно приехал, или те кто уже давно здесь не живет... Экспаты давно уже на Фейсбуке общаются.

[SEAmka]

KL1982,

Набил в гугле о криминальной ситуации в ОАЭ на английском и Википедия пишет:

Только потому что в Эмиратах вы никогда не были, вам прощается.
Ну вы же умный человек и понимаете, что на заборе тоже много чего написано, однако, этого там нет. Арабы эмиратовские политически и официально поддерживают Штаты. Другое дело, что поговори с любым арабом и он скажет тебе, что Обама - говнюк беструсый, а Путин - крутой классный мужик. Именно поэтому тут риск террористических атак точно такой же как и везде в мире. Ну и точно уж не выше, чем в ненавистных арабам Австралии и Штатах. Для них американцы и австралийцы как красная тряпка быку. Да, здесь их много, но у себя дома арабы гадить не будут, они нормальные люди. Они будут окружать американцев и австралийцев препонами всяческими, но чтоб устроить какую-то хрень, где могут погибнуть свои же правоверные мусульмане - неееет, они не идиоты полные. И у австралов просто не хватает мозгов допетрить до этого, они просто знают сами, что они говнюки, что конфликт с арабами у них есть, и они страшно боятся, что им сделают какую-нибудь пакость, поэтому и пишут в википедии и на любом заборе, что риск террористических атак высок, чтобы заранее сказать, что из чужого двора воняет. Главное же, кто первый сказал, что сосед какашка, правда? Это жизнь, и австралы в самом своем тупом проявлении. У нас соседи по вилле были англичане, съехали в Оман неделю назад. Я с ними когда познакомилась, они сказали, что в жизни не думали, что русские могут так хорошо говорить по-английски и вообще выглядеть "вот так". Так, в смысле это как обычные люди. У них просто стереотип, что русские - алкаши, бомжи, с балалайками за спиной и за собой медведей на веревочке водят. И этот стереотип им навязан СМИ. Они же не сталкиваются каждый день с русскими, ну откуда им знать, кто мы такие. Вот и у австралов та же песня - какой-то придурок написал, что в Эмиратах высокий риск терроризма и все поверили.

В общем, Ближний Восток это "Острие Ножа".

Смеюсь. Сильно смеюсь.
Называется - никогда волка не видел и видеть не хочу, - дракон с пятью головами и метровыми зубищами.
Йемен - далеко, через Сауди и Оман. На другом конце Аравийского полуострова. Вы в Украине были, можно сказать в самом кольце огня, а боитесь мирного Ближнего Востока, причем супер развитого Ближнего Востока, где ни войны, ничего даже нюхом нет. Предрассудки просто.

Плюс у меня родители, когда летали в гости в КЛ, летели как раз через Дубай, и мама говорит переходили из одного терминала в другой и чуть в обморок от жары не упала.

Родителям было просто страшно, они себе придумали, что там жара как в аду и нагнетенные эмоции дали результат. Да, летом бывает +50, но по открытому воздуху в это время никто не ходит, между терминалами ходит кондиционированный поезд, есть кондиционированные переходы. В такси просто дубак, они там кондей выкручивают на +18, порой просишь потеплее сделать. На улицу можно выйти ради любопытства, но зачем? Я прекрасно знаю, как родители могут преувеличить ситуацию, мои точно такие же.

Арабы рассказывали, что из-за температуры даже капоты у машин прикипают

Представляю, как они потом за шишей поржали над вашими глазами и как вы им поверили. Арабы как дети, когда их начинает нести, они вам еще не такое расскажут, как на Марс летали, например, причем, скажут, "Яни, Хабиби, конечно летал, что, не веришь? Обижааааешь!". У нас с мужем у каждого по машине - у мужа седан, у меня джип, обе стоят запаркованные около виллы, на улице, под солнцем. Пару раз мы обжигались о металл, но про прикипание капота - это перебор.

если я в Малайзии первых 2 года умирал от жары и влажности, то в Дубаях точно сдох бы

Не сдох. Сейчас по утрам плюс 9! Днем плюс 14. Такая погода с ноября по апрель. Потом постепенно становится жарче. Сильная жара в июне-июле, август опять возвращается на +35-38, но уже можно ходить по улице спокойно и дома не так жарко, ну и кондеи тоже никто не отменял.

P.S. Кстати, про пропавших студентов в Малайзии слышу впервые. Есть фамилии? Откуда ребята были? Загуглю. Хочется знать чем история закончилась...

Это отнюдь не единичная история. Студентов крадут часто с целью выкупа, как и детей. Самый большой процент похищений среди нигерийцев, ну тут все понятно. Но были случаи когда крали и китайцев и японцев. Я читала про нигерийцев в тех же хрониках, а про китайцев мне рассказывали китайцы, одна семья из Деса Парксити, там у их соседей китайцев похитили дочку из университета.

Про украденных детей в целях выкупа - слышал, но это, по-моему, были дети семьи из Европы или Австралии. От россиян ни разу не слышал подобных историй. Слышал о семье у которых украли ребенка - она, вроде русская, а муж американец. Ребенка выкупили.

Вот вы просто сами подумайте. Из Европы и Австралии - это что, не дети? А их мамы и папы что, не люди? И мне легче что ли, что крадут их? Это белые дети, понимаете? При похищении никто не спрашивает национальность ребенка. Никто. Просто хватают и тащат. Все. То, что ребенка выкупили - хорошо, но вот вы скажите, вы вообще КОГДА-ТО переживали дни, когда ребенка нет дома, он не у друзей и не у бабушек, а вам звонят непонятные личности и говорят измененным голосом в трубку (либо по интернету пишут - без разницы), что вы должна заплатить сколько-то тысяч долларов, чтобы ваша кровинка вернулась домой целая и невредимая. Вы вообще знаете, ЧТО такое похищенный ребенок??? Ночи спать нельзя, днем вообще не в себе, понимаете? Это нельзя описать словами. Поэтому, что его выкупили - это хорошо, но сам факт того, что это произошло - это страшнее призрачного эмиратовского терроризма. Я лично видела родителей похищенного в Монт Киаре мальчика, Наяти. Тут на форуме про него инфа была. В то время, когда его похитили, там уже жили Kaiti и Solar - вполне реальные люди. Они тоже видели все, что там происходило. Район стоял на ушах. Родители были просто убиты горем. Отец рыдал на пресс-конференции, мать просто полумертвая рядом стояла. Ребенок шел в школу утром. Его просто запихнули в машину, 12-летнего ребенка. Увезли непонятно куда. Байки? Спросите Андрея Воробьева, который писал, как на его глазах похитили ребенка. Я никому не пожелаю писать про такие байки. и Слава Богу, что тут никто об этом не писал, значит у них не случилось, ибо это нереально страшно.

Бог в помощь, речь о том, что наши экспаты вдруг резко начали Малайзию негативить,

Понимаете, негативить на пустом месте, когда ничего такого нет - это одно. Рассказывать неприятную правду - дело другое. И то, что резко стали рассказывать неприятные факты, значит они есть и участились. Это плохо.

Я тоже знаете, в Москве отсутствовал с 2003 по 2011 и когда жил в Малайзии думал, что по Москве одни скинхэды бегают, пробки и бешеные цены.

Богатое воображение у вас. Теперь понимаю, почему вы про Эмираты себе кучу НЕмалу нафантазировали. Мы в Москве с 2002 года не жили по сегодняшний день. На 8 месяцев вернулись туда в 2012, муж не нашел работу и мы опять уехали. Теперь уж два года почти как в Эмиратах. Но ездили на каникулы каждое лето, разговаривали с родственниками и никогда не имели буйных фантазий по поводу скинхедов и бандитов. 90-е были реально страшными, с малиновыми пиждаками, убийствами на улицах и в подъездах, но вот как раз после 2002 ситуация начала меняться в хорошую сторону и мы всегда об этом знали. Поэтому тут выход один, надо а) верить людям, которые живут в стране, б) самим смотреть своими глазами, составлять картину, и информацию из СМИ пропускать через ОЧЕНЬ критичный фильтр. Вы же сами убедились в этом во время поездки на Украину, поэтому мне от вас слышать и читать то, что вы написали выше про Эмираты, просто очень и очень странно.

[SEAmka]

fll0441, Ну если рассматривать любую страну ТОЛЬКО с точки зрения, насколько в нее легко "свалить" и получить там гражданство, то конечно, ни Малайзия, ни Эмираты вообще никаким боком не катят. Мы жили и в Малайзии, и в Эмиратах. Я переехала в ОАЭ после Малайзии, а есть у меня подруга, которая переехала наоборот. Так вот совершенно права девушка из соседнего треда в том, что тот, кто пожил в Эмиратах, ну в смысле хорошо жил, не на копеечную зарплату, Малайзию полюбить не сможет. Плюсы? Да они есть везде, минусы тоже. Но вот проникнуться к стране - это другое. Я не рассматриваю вообще для себя идею получения азиатского паспорта, ни ЮВА, ни Ближнего Востока. Шенгенский паспорт, или если Греция выйдет из Шенгена, греческий - да, да и еще раз да. Но азиатский - категорически нет.

Tysia,

ну в основном негативить начинают люди давно Малайзию покинувшие.

Не совсем правильно. Как я уже написала, негатив на пустом месте - да, несправедливо и неправильно. Но все, о чем пишут, ограбления на улицах, выбивание стекол машин и кражи сумок с сидений - все это есть, как и более страшные вещи. И те, кто об этом пишут, тем более, кто с этим столкнулся, не могут быть просто банальными негативщиками. Я, слава Богу, не столкнулась с кражами, потому что как вы правильно сказали, собиралась в кулак и не расслаблялась. Вы просто не знаете, что такое расслабиться. В Малайзии не расслабишься. Но просроченные продукты сама лично на полках видела и когда звала супервайзеров, чтобы сняли их с полок и положили свежий, мне с шитовской улыбкой говорили, что свежего не положат, пока старый не распродадут. Я никогда не любила Малайзию, и не смогу полюбить, теперь точно знаю.

Конечно, для урбаниста-потребителя Дубаи может быть и рай. Но там все создано искусственно, а в Малайзии осталась первозданная природа. И разумеется там можно каждые выходные выезжать на лоно природы, да и в самом КЛ очень много зелени, парков , озер и приятных мест.

Ой, мама дорогая, как говорится, какой текст, какие слова. Скажу вам как урбанист-потребитель (по вашему мнению) , что Дубай по природе и культуре парков фору даст КЛу на сто очков вперед. Как семья отпетых урбанистов-потребителей (вот словечко-то выдумали, спасибо, дали почву постебаться), мы выходные проводим на море, в парках, садах, цветниках, и на прочей природе, коей здесь просто неимоверное количество, и вот сейчас размышляем, взять ли членство в отеле или купить свои велики, вместо того, чтобы брать их в парках напрокат. Ролики уже есть, на коньках катаемся, тут катков пять примерно по городу. Про искусственную зелень вы бабушке своей расскажите, возможно поверит, особенно слово искусственная, с большими страшными глазами, ей сразу представятся пластиковые деревья, кусты и трава. И фантазируйте, конечно, это полезно, может книжку напишете какую. А я в это время буду лежать на совершенно натуральной свежей зеленой травке, а мои дети будут по ней бегать, под огромными раскидистыми деревьями среди умопомрачительно красивых цветов.

Врочем, мы кажется, отвлеклись и ушли далеко-предалеко от изначальной темы, которая о беженцах вообще-то.

[kuala]

Tysia, точно, мы с вами вдвоем остались из еще тут живущих. Хотя лично меня seamka давно убедила, жить тут погааанооо!

[Tysia]

kuala, ! Я захаживаю сюда, так как временами письма в личку пишут, ну и так иной раз, когда вспоминаю... SEAmka, вы фото Дубаи 60-ти летней давности найдите в интернете , и если вы обнаружите на нем хоть одно деревце или травинку- мне пришлите... Искусственно созданное - не значит сделанное из синтетических материалов... Я говорила о том , что изначально там была пустыня . Живете там и живите , да радуйтесь себе на здоровье. Зачем постоянно изрыгать какой-то негатив...

[kuala]

Tysia, при всем уважении к Seamka, не могу с вами не согласиться. Зачем писать 5 раз про червяка в макаронах? Если это было 5 макаронов с 5-ю червяками, то еще куда ни шло. Но если это одни макароны с одним червяком, а про них Seamka уже 5-ый раз пишет – это перебор. Уже макароны те давно сгнили, и червяк уполз или даже сдох, а про него все пишут, как про героя войны!

[SEAmka]

Tysia, вот в том-то и дело, что Эмиратам всего-то 43 года, как государству. И начали они строиться 20 лет назад. И всего за 20 лет сотворили такое чудо. Через 40 лет в Дубае будет зелень на каждом шагу. А КЛ за последние 20 лет, как был, так на месте и топчется. Дело не столько в том, растет ли тут натуральная зелень, а в том, как ухаживают за государством, как развивают его. КЛ в этом отношении проигрывает, и червяков не выводит.

П.С. И кстати, в центре КЛ с зеленью ну очень плохо.

[KL1982]

В общем, заинтересовал меня Дубай невероятно

Посмотрел даже фильм:



Ну это совсем другое измерение. Совершенно другая вселенная

Женщина - это исчадие ада и должна ходить в черных одеждах А Рыжая говорила, что в черных одеждах - это в Саудовской Аравии

Нельзя спросить у мужа "Где ты" Вот это крутяк

Или можно развестить, сказав всего лишь три раза "Талах", "Талах", "Талах", супер придумано !

В общем, Симка, Вы очень хорошая, честно. Читаю Вас всегда с огромнейшим удовольствием, но Вы должны понимать, что для Вас лично Дубаи - это другое. В смысле, что живете Вы в другом измерении в сравнении с местными женщинами. Не думаю, что вы бы так хорошо отзывались о Эмиратах, если бы муж мог безнаказано избить и ночевать у разных жен по очереди...

[Rizhaya]

KL1982, я думаю Гугл у вас есть, приведите пожалуйста закон ОАЭ который обязывает женщин носить "черные одежды". К слову в СА такой закон есть.

[KL1982]

Rizhaya, Где я говорил, что ОАЭ обязывает женщин носить "черные одежды"? сказал, что их много, а Вы меня сразу в Сауди послали

[Rizhaya]

Женщина - это исчадие ада и должна ходить в черных одеждах

Это к вопросу о том, где вы говорили.

[KL1982]

Женщина - это исчадие ада и должна ходить в черных одеждах

Это к вопросу о том, где вы говорили.

А вы об этом, так это не я Это в фильме сказали 8:30 минута Сделал небольшие вырезки фраз из фильма по памяти. Про женщин, это арабы шутят так, не берите в голову

[SEAmka]

KL1982, Вы фильм не смотрели до конца. Иначе вы бы его здесь не выложили. Либо вы просто глупец и не можете делать адекватных выводов - в фильме просто факт на факте о том, что все, что вы написали - неправда. И преступность одна из самых низких в мире, и женщины свободны. Все наоборот. Фильм по идее убеждает в том, что в Эмиратах все прекрасно, и женщинам тут живется отлично, тем, у кого характер нормальный. Стервы в любом месте будут мучаться сами и мучать других. Впрочем, я тут не буду повторяться, идите в тему "о правительствах...." и там читайте мой водопад возмущения. Реально, я ОЧЕНЬ возмущена. Мне НЕ нравится, что вы распускаете сплетни о стране, которую вы ни на грамм не знаете. И если подобное повторится, я буду жаловаться на вас модераторам. Не обижайтесь. Как говорится, в каждой женщине живет ангел, дьявол, стерва и зайка. Что разбудите, то и получите. Ангела и зайку вы во мне НЕ разбудили.

[KL1982]

KL1982, Вы фильм не смотрели до конца. Иначе вы бы его здесь не выложили. Либо вы просто глупец и не можете делать адекватных выводов - в фильме просто факт на факте о том, что все, что вы написали - неправда. И преступность одна из самых низких в мире, и женщины свободны. Все наоборот. Фильм по идее убеждает в том, что в Эмиратах все прекрасно, и женщинам тут живется отлично, тем, у кого характер нормальный. Стервы в любом месте будут мучаться сами и мучать других. Впрочем, я тут не буду повторяться, идите в тему "о правительствах...." и там читайте мой водопад возмущения. Реально, я ОЧЕНЬ возмущена. Мне НЕ нравится, что вы распускаете сплетни о стране, которую вы ни на грамм не знаете. И если подобное повторится, я буду жаловаться на вас модераторам. Не обижайтесь. Как говорится, в каждой женщине живет ангел, дьявол, стерва и зайка. Что разбудите, то и получите. Ангела и зайку вы во мне НЕ разбудили.

ой можно поправлю? сплетен не было. Это фразы из фильма. Лишь сказал о том, что кто его знает, как бы Ваша судьба сложилась в Эмиратах если бы муж был не русский..кто его знает

давайте так: фильм не правда, или правда, но я ее не так понял, а актрисы стервы

А я всегда хочу в Вас видеть Ангела и Зайку

[SEAmka]

KL1982, фильм правда! Но там же 90% позитива! Только одна женщина стервоза и то кается, что была неправа и примирилась с мужем. Она шла на это сознательно, никто не насиловал. Именно поэтому я сознательно выходила замуж за русского, чтобы не было диссонанса мышления. В фильме (чтобы не было путаницы - в профессиональном, который идет 45 минут, а НЕ в любительском ролике) показано все, о чем вы рассуждаете - и климат приятный, и чистота, и мораль, жизненный уклад арабов. И все на позитиве - преступность одна из самых низких в мире, а не убийства на каждом шагу, как вы попытались представить всем. Женщины имеют относительную свободу и все приятности. Никто их не избивает круглыми сутками, никто не кутает с ног до головы в паранджу - хочешь носишь, не хочешь - не носишь. Но это привычка и многие женщины просто сами хотят носить черную одежду - это удобно, не надо голову забивать, как одеться на улицу. Все понимают, что за все приятное надо в жизни чем-то платить, на земле не рай. И в любой семье есть странности. Эмираты - отлично развитая, цивилизованная страна, безопасная, богатая. С Малайзией рядом ее ставить нельзя.

[KL1982]

KL1982, фильм правда! Но там же 90% позитива! Только одна женщина стервоза и то кается, что была неправа и примирилась с мужем. Она шла на это сознательно, никто не насиловал. Именно поэтому я сознательно выходила замуж за русского, чтобы не было диссонанса мышления. В фильме (чтобы не было путаницы - в профессиональном, который идет 45 минут, а НЕ в любительском ролике) показано все, о чем вы рассуждаете - и климат приятный, и чистота, и мораль, жизненный уклад арабов. И все на позитиве - преступность одна из самых низких в мире, а не убийства на каждом шагу, как вы попытались представить всем. Женщины имеют относительную свободу и все приятности. Никто их не избивает круглыми сутками, никто не кутает с ног до головы в паранджу - хочешь носишь, не хочешь - не носишь. Но это привычка и многие женщины просто сами хотят носить черную одежду - это удобно, не надо голову забивать, как одеться на улицу. Все понимают, что за все приятное надо в жизни чем-то платить, на земле не рай. И в любой семье есть странности. Эмираты - отлично развитая, цивилизованная страна, безопасная, богатая. С Малайзией рядом ее ставить нельзя.

О ГОспооопди Где я написал, что на каждом шагу убийства в Эмиратах??? И как я это предоставил всем? Покажите!?

Там как раз-то в фильме сказано, что чужой человек в дом не в хож, и Вам никогда не расскажут правду. Это другое измерение, другая культура, другой мир и Вы никогда не узнаете, что у них там происходит внутри семьи и дома. Они сами об этом в фильме говорят. Это факт и спорить с этим глупо.

многие, кто живет в Малайзии нам тоже самое говорили о России или Узбекистане. Что Малайзию ставить рядом с Россией нельзя. Это девушка из Перми, мужчина живший на Лангкави, и т.д. И Вы считаете это правдой? Я нет, и так же считаю, что Малайзия просто другая страна. С другой природой, другими укладами и правилами. Да уровень жизни ниже, да криминала больше, очень много бедных, причем бедных малазийцев, об этом писал неоднократно. Но малазийцы не живут на нефтяных месторождениях с одной из самых чистых и дешевых по себестоимости нефти в мире. И население у них 30 миллионов, а не 5, как в Эмиратах.

Услышьте просто о чем я говорю. Не стоит топить страну по частным случаям, так же как и топить Россию или Украину. Я уверен, в Эмиратах своих проблем куча, вы их просто не видите, так как не вхожи в арабское общество.

Отвечу на Ваш пост из темы про правительства/жизни/политики о Дубае здесь. В той теме хочется послушать о другом, а не о Дубае. Все очень последовательно, а то дискуссия перерастет в выяснения, где лучше живется, на Руси, на арабской чужбине или Малайзии и тема про цены заглохнет

Про женщин в черных одеждах. Вы снова все повернули так, что я написал, что в Эмиратах одни шахидки и террористы? Я такого не писал, а написал о том, что женщины в черных одеждах и глазами, как в балоклавах - у меня лично вызывают дискомфорт, это же не говорит о том, что у других такие же чувства? С боевыми действиями и Украиной - это никак не связано. Кстати, в Малайзии в арабский сезон их тоже много.

Просто атаки на Москву и 2 ночи в 3 кольце оцепления Норд Оста до сих вспоминаются, и женщины там сидели, именно, в таких же одеждах. Правда, это мы потом из телепередач узнали, но вот такая ассоциация осталась. Я ж в этом не виноват, и к психологам не пойду Да и откуда деньги на психолога, если Вы меня в Азбуку Вкуса только на экскурсию отправляете Порадовало

[SEAmka]

KL1982, я рада за вас, если вы отовариваетесь в Азбуке вкуса. Это не сарказм. Но вы выложили цены совершенно не оттуда. Так что можете смеяться, можете посмеиваться, но как написали, то и получили.

Норд Ост, улица Гурьянова и метро Пушкинская были тогда, когда я была в Москве. Видела, не прошло мимо. Психике моей это не повредило, я не стала шарахаться от женщин в черных одеждах. Я знаю, как выглядят шахидки, поверьте мне, они не имеют ничего общего с арабками в. Эмиратах. И честно говоря, как бы вы не оправдывались, я скажу одно - для местных мусульман белые люди - точно такие же как Джордж Буш, Барак Обама и Рейган. В бытность их президентами США было уничтожено много мусульман, мирных и не очень. Мы для них все одна кровь, одни миром мазаны. Тем не менее, они не складывают с нами никаких ассоциаций, прекрасно понимая, что мы - такие же люди, как и они. Представьте себе, как вы сейчас их поставили на одну скамейку с террористами. Нельзя же в конце концов быть таким. Стереотипы рождают сами люди, вот и вы родили себе стереотип. Не нужен вам никакой психолог, вы си должны вправить себе мозги, поставить их на место, но до тех пор, пока вы сами этого не захотите, никто не сможет этого сделать за вас. Как вы ни стараетесь казаться позитивным, белым и пушистым это плохо получается до тех пор, пока вы из всего, что увидели, услышали, прочитали, извлекаете только негатив. В случае с Эмиратами и Сингапуром это сильно заметно.

[KL1982]

SEAmka, Заметьте, я не ругаюсь с Вами, заранее говорю, что бы беседа не переростала в ругань.

Вы как раз-то льете один негатив на Малайзию и первым говорить об этом стал не я, а другие пользовательницы форума. Да причем такой жесткий, про каких то червей и другие ужасы, как-будто Вас там сильно обидели и Вы мстите. У меня нет негатива к Эмиратам и Сингапуру, я лишь сказал, что есть там плюсы и есть минусы, как и везде.

Насчет шахидок и Норд Оста. Это наша боль и поверьте, я не наблюдал с экранов телевизоров, а слушал и видел злых милиционеров и бойцов альфы, которые искали, где лучше и через какой люк спуститься в ходы канализаций, ведущими в здание.

По сравнению с моими друзьями, которые стали националистами - я отлично все забыл и не шарахаюсь женщин в черных одеждах, не могу понять откуда Вы это придумываете? Вроде, не писал подобного Сказал, что для жизни не выбрал бы это место из-за определенных причин, в том числе дискомфорта к черным и закрытым одеждам арабских женщин. Ну имею я право на свои позиции?

Насчет ассоциаций, поверьте - у них по отношению к нам немеренно и большая часть - неправда. и не стараюсь казаться белым и пушистым. Я такой какой есть и стараюсь писать и показывать правду

[Nikfazil]

На мой взгляд туриста в Дубае не больше женщин в черных одеждах чем в арабском районе Сиднея и несчастными они не выглядят. И туристок в мини юбках и шортах тоже никто не притесняет.

[Fahrenheit]

KL1982 , арабы все разных странах разные и по менталитету и по образованию , например арабы из соседней страны совсем другие , их даже сами арабы из ОАЭ не любят . Поверьте, Seamka права , в этой стране никто не чувствует себя приезжим. Улыбнуться и поздороваться если встретились взглядом в порядке вещей даже если она арабка. И то что в стране нет налогов , тоже имеет большое значение для людей , им не приходиться скрывать финансовое состояние или укрываться от налогов( в ОАЭ если завез товар на таможне платишь 5% и все , здесь даже нет налогового учреждения) и по этому люди чувствуют себя на много уверенее . Конечно может быть и что-то плохое здесь но мы его пока за 3 года не увидели и Дай БОГ что бы не увидели.

[SEAmka]

Nikfazil,

Fahrenheit,
А вы тоже сейчас в Дубае?