Неминуемый переезд из Дубая в КЛ...

[marykar]

Если честно, я вообще не понимаю, как можно сравнивать Дубай с КЛ и главное, я не понимаю, а зачем вам всем это надо. Естественно, Дубай лучше во всех отношениях. Эта тема не о сравнении Азии и Ближнего Востока, Дубая и КЛ. Разве я просила в начале темы доказать мне, что КЛ - хороший город? Он такой, какой есть, это данность. Дубаем он не станет, но жить-то надо как-то! И хочется жить хорошо!!!

А по поводу того, что в КЛ все дешевле, это просто смешно! Вполне возможно, что действительно дешевле, но что???? У вам там продают французские продукты, которые мы привыкли есть по всему миру? Там есть в каждом квартале французские булочные, где можно купить свежие круассаны, бюш де Ноэль на Рождество и галет дю руа в январе? Не сомневаюсь, что там местная еда дешевле, но я, например, не хочу менять своих привычек! Мне дети два месяца будут мозг выносить, что еда другого вкуса. Я привыкла по всему миру покупать одни и те же проверенные качественные бренды, а не экспериментировать в каждой стране с новой едой. Одного упоминания о молоке в КЛ достаточно, чтоб понять, какие там продукты. У нас у молока срок годности 3 дня. В КЛ есть такое молоко? А кефир, творог, сметана там свежие есть в соседнем супермаркете? На что мне дешевизна, если мне там будет нечего купить???

[marykar]

Tatiangel, не понимаю, с какой стати вы набросились на SEAmka? Ведь абсолютно все, что она пишет про Дубай, чистая правда.
Мы с ней пока еще незнакомы лично и живем в разных районах дубая далеко друг от друга, но видим совершенно одинаковый Дубай. Так что неправы здесь вы, более того, агрессивно неправы.

[SEAmka]

marykar, Более того, я не знакома лично с Solar, но мы жили с ним в одном районе. И на предыдущей странице он, как мне показалось, подтверждает мои выкладки цен по Дубаю и КЛ. А я как раз писала, что оба города идут примерно в ногу. Опять же, вот тут писали, что можно снять студию дёшево в центре КЛ. В Дубае тоже много чего можно.
Ребята, проводя подобные сравнения и параллели, доказывая, что КЛ дешевле, многие из вас просто забывают, что тема начата не одиноким молодым программистом, которому все равно, где жить и что есть. И даже не молодой семейной парой, у которых нет много денег, и которым тоже свое гнездо и питание не так важны, как развлечения и дешевизна. Тема открыта респектабельной семьёй с двумя детьми, все в этой семье привыкли к высоким стандартам. Да, я соглашусь, что человек привыкает ко всему, можно жить в КЛ хорошо, можно обойтись без французских продуктов и питаться рисом с курицей и наси лемаком, обсуждать набор специй в них и обсасывать послевкусие. Но я вот лично наси лемак не могу, равно как и дуриан. Рвет меня с них, простите за подробности. Люди бывают разные совершенно, как на вид, так и на вкус. И уж говорить о том, что Дубай - это сплошная культура потребления, а КЛ цитадель высокой нравственности и исключительных моральных принципов, ну не корректно, ребята. Обсирать (простите мой французский) место, откуда переезжает семья, - это вообще не имеет отношения к теме. А если бы они из Монако переезжали? И были семьей миллионеров? Тоже были бы плохишами? Да, и ... да, совершенно верно, тема вовсе не о сравнении Дубая и КЛ. А по теме почти ничего не написано. Грустно мне... Но я оптимистка, и очень надеюсь, что на самом деле люди в КЛ (поскольку знаю немногих) добрые и отзывчивые, просто день вчера был такой. Понедельник.

[SEAmka]

К слову о паспортах ОАЭ. Мой однокурсник в КЛ был эмирати, с паспортом ОАЭ, только вот их семья выходцы из Пакистана. Сам он тоже говорит на урду (?) и на арабском соответственно. Его отец эммигрировал в Дубай когда-то давно, теперь у них у всех эмиратские паспорта. Еще знаю выходцев из Судана с эмиратскими паспортами, но не лично.

Все правильно. До 1971 года паспортов отдельных государств GCC не было, они выпускались государствами залива более-менее одинаково, со сноской на Британию, поскольку Британия имела много колоний в этом регионе. В 1971 году (43 года назад, после объявления независимости) ввели чисто Эмиратские паспорта и оттуда начался счет именно нации эмирати. Те, кто паспортов по каким-то причинам не получил, были объявлены bidun, то есть бедуинами, и имели в последующие годы очень много проблем, в результате все равно им пришлось покинуть страну. На Эмираты они до сих пор имеют большой зуб и при любом удобном случае клянут эту страну как могут. Так паспорта выдавали много лет, формируя нацию эмирати. А на самом деле, конечно, здесь и ливанцы, и иорданцы, и египтяне, и сирийцы, и катарцы, и пакистанцы.... Это называется "этнически". А по паспорту эмирати. Как в Сингапуре. То же самое, по паспорту сингапурец, а нация может быть малаец, китаец, индиец, русский, - кто угодно! И вот после такого разгула с паспортами в один определенный момент, не очень давно, лет 20 назад они решили, что эмирати им достаточно и прекратили выдавать бессрочные паспорта, которые дают гражданство и все привилегии гражданина. Сейчас можно получить временный паспорт, это делается для жен эмирати другой национальности - тунизиек, ливанок... ну много кого. Паспорт-то он паспорт, но временный, и при определенных обстоятельствах его могут изъять, не продлить, и т.д. И по этому временному паспорту нет никаких привилегий гражданина. Так что по сути дела это та же долгосрочная виза, только называется по-другому. Возможно, у вашего однокурсника паспорт постоянный, не спорю, но он получен его отцом в далекие времена. Сейчас все по-другому. И у суданцев могут быть паспорта давно полученные, а могут быть временные. Понимаете? Вот такая петрушка. Эмираты - государство ну очень молодое и остановка выдачи бессрочных паспортов (читай, гражданства) некоторое время назад кажется фантастической, поэтому возникают разночтения и разнопонимания.

П.С. Кстати говоря, тем кто знаком с переездом в Москву из регионов России, тоже должно быть известно, что в России тоже ходит байка - до 10 лет - гость столицы, от 10 до 20 лет лимита, после 20 лет москвич. Разницы никакой. Эмиратцы точно так же формировали свое население.

[marykar]

Ой, тут гражданство приезжему как дадут, так и заберут. Знаю одного перса, ему дали гражданство за высокие заслуги в спорте. Потом он захотел покинуть страну и перебраться на ПМЖ во Францию, тк в качестве тренера ему там было интереснее. Ну и лишили его гражданства. Делов то.

[SEAmka]

marykar, Вот! Это называется временный паспорт. Даже дети, рожденные от папы-эмиратца и мамы иностранки могут никогда не получить гражданство и полноправность.

[Rizhaya]

Возможно, у вашего однокурсника паспорт постоянный, не спорю, но он получен его отцом в далекие времена. Сейчас все по-другому. И у суданцев могут быть паспорта давно полученные, а могут быть временные. Понимаете? Вот такая петрушка.

Не возможно, а точно. Про паспорта - это так, к слову, констатация фактов. По большому счету мне все равно у кого какие паспорта)

Ребята, проводя подобные сравнения и параллели, доказывая, что КЛ дешевле, многие из вас просто забывают, что тема начата не одиноким молодым программистом, которому все равно, где жить и что есть. И даже не молодой семейной парой, у которых нет много денег, и которым тоже свое гнездо и питание не так важны, как развлечения и дешевизна. Тема открыта респектабельной семьёй с двумя детьми, все в этой семье привыкли к высоким стандартам.

Ольга, не передергивайте плиз.

У семьи с детьми будут, естественно, другие запросы, чем у семьи без детей или одинокого программиста. Хотя вот те программистыб или одинокие нефтяники, которых я знаю живут более чем хорошо и их уровень жизни думаю не надо обсуждать.

Топикстартеру надо свыкаться с мыслью, что уровень в КЛ - ниже. Продуктов, которые они привыкли видеть в холодильнике может и ны быть. И вобще надо готовиться в таком случае выкладывать не меньше 1к рингит в неделю на закупку продуктов.

Да, я соглашусь, что человек привыкает ко всему, можно жить в КЛ хорошо, можно обойтись без французских продуктов и питаться рисом с курицей и наси лемаком, обсуждать набор специй в них и обсасывать послевкусие. Но я вот лично наси лемак не могу, равно как и дуриан.

Вот наси лемак не люблю за то, что там сплошной холестирин и готовят его практически везде еще и на пальмовом масле. В принципе, именно поэтому я местную кухню (малайскую)недолюбливаю, ибо она ни разу не полезная и оч жирная. Хотя есть у меня любимое блюдо - Ассам Лакса Люблю - не могу.

Кстати, marykar вы можете не пугаться процесса ассимиляции, тк при желании вы можете вобще никак не вникать в среду. Я лично знаю экспатов, которые за 2-3 года вобще ни разу не пробовали местную кухню, не общались с местными, не ходили к ним в гости на всякие open house и прочее, не знали таких слов как lah, boleh и terima kasih, и ничего, жили даже очень себе припеваюче.

[SEAmka]

Ольга, не передергивайте плиз.

Не буду, честное пионЭрское! Сейчас поясню, почему я этого и не делаю.

У семьи с детьми будут, естественно, другие запросы, чем у семьи без детей или одинокого программиста.

Да, совершенно точно, об этом я и писала в посте про стоимость трехбедрумного дома и закупки продуктов на неделю. А вы мне что в ответ написали?

Например в Марке и Сохо КЛСС можно снимать 1 бедрумную студию за 3 тыс рингит в месяц,

Разве это вариант для семьи с двумя детьми? А трехбедрумную с каморкой для мейды за 3 тыс? По-моему, нереально в кондо хорошего качества. Мы в Монт Киаре за трешку почти 6 платили. И это считалось недорого. Но тут дело ещё и в том, что после Дубая с его роскошными виллами (доступными, конечно, не всем, но многим, так же как и Хартамас виллы), очень сложно привыкать к тому, что живешь не в доме на земле, а в многоэтажной коробке. Мой муж всю жизнь в Азии и вначале в Дубае предпочитал кондо. Когда я нашла эту виллу, он поначалу с подозрением относился к этой афере, как он называл. Когда мы пожили в этом доме месяц, он сказал, что в апартаменты больше никогда и носа не сунет без крайней нужды. Стоит только попробовать, ведь правда? Дом - это дом. И когда уезжаешь из хорошей страны, то от новой ждешь по крайней мере стандарта подобного, себя ущемлять при наличии достаточных средств не хочется. Семья автора темы не стеснена в средствах (я за них очень рада, правда). Поэтому и не очень корректно в ответ на сравнение виллы в Дубае с виллой в КЛ, приводить в пример студию или трешку с каморкой. Как говорят англичане, надо сравнивать apples to apples, то есть равное с равным. Разве это передергивание?

Топикстартеру надо свыкаться с мыслью, что уровень в КЛ - ниже.

Так она не удивлена совершенно, насколько я понимаю. Просто ей доказывают, что КЛ наоборот выше уровнем, и намного духовнее. А в Дубае сплошные проститутки и консьюмеризм. И тут же риторика непонятная о том, что мы тут никто, рабы, в отличие от гордых арабов, проживающих в КЛ. Оплевали страну, город, людей заодно в нем, местное население... всех кроче, и заодно обвинили меня же в хамстве - вот интересно!

Я лично знаю экспатов, которые за 2-3 года вобще ни разу не пробовали местную кухню, не общались с местными, не ходили к ним в гости на всякие open house и прочее, не знали таких слов как lah, boleh и terima kasih, и ничего, жили даже очень себе припеваюче.

Я тоже таких знаю. Но я и мой муж говорили по-индонезийски, что порой забавляло малайцев, язык-то вроде одинаковый, но различия чуток есть. Однако уважали, что говорим на их языке. Проблем с местными у нас не было, была проблема с порядком в стране во всех отношениях.

[Rizhaya]

Ольга, не передергивайте плиз.

Не буду, честное пионЭрское! Сейчас поясню, почему я этого и не делаю.

У семьи с детьми будут, естественно, другие запросы, чем у семьи без детей или одинокого программиста.

Да, совершенно точно, об этом я и писала в посте про стоимость трехбедрумного дома и закупки продуктов на неделю. А вы мне что в ответ написали?

Например в Марке и Сохо КЛСС можно снимать 1 бедрумную студию за 3 тыс рингит в месяц,

Разве это вариант для семьи с двумя детьми? А трехбедрумную с каморкой для мейды за 3 тыс? По-моему, нереально в кондо хорошего качества. Мы в Монт Киаре за трешку почти 6 платили. И это считалось недорого. Но тут дело ещё и в том, что после Дубая с его роскошными виллами (доступными, конечно, не всем, но многим, так же как и Хартамас виллы), очень сложно привыкать к тому, что живешь не в доме на земле, а в многоэтажной коробке. Мой муж всю жизнь в Азии и вначале в Дубае предпочитал кондо. Когда я нашла эту виллу, он поначалу с подозрением относился к этой афере, как он называл. Когда мы пожили в этом доме месяц, он сказал, что в апартаменты больше никогда и носа не сунет без крайней нужды. Стоит только попробовать, ведь правда? Дом - это дом. И когда уезжаешь из хорошей страны, то от новой ждешь по крайней мере стандарта подобного, себя ущемлять при наличии достаточных средств не хочется. Семья автора темы не стеснена в средствах (я за них очень рада, правда). Поэтому и не очень корректно в ответ на сравнение виллы в Дубае с виллой в КЛ, приводить в пример студию или трешку с каморкой. Как говорят англичане, надо сравнивать apples to apples, то есть равное с равным. Разве это передергивание?

Топикстартеру надо свыкаться с мыслью, что уровень в КЛ - ниже.

Так она не удивлена совершенно, насколько я понимаю. Просто ей доказывают, что КЛ наоборот выше уровнем, и намного духовнее. А в Дубае сплошные проститутки и консьюмеризм. И тут же риторика непонятная о том, что мы тут никто, рабы, в отличие от гордых арабов, проживающих в КЛ. Оплевали страну, город, людей заодно в нем, местное население... всех кроче, и заодно обвинили меня же в хамстве - вот интересно!

Я лично знаю экспатов, которые за 2-3 года вобще ни разу не пробовали местную кухню, не общались с местными, не ходили к ним в гости на всякие open house и прочее, не знали таких слов как lah, boleh и terima kasih, и ничего, жили даже очень себе припеваюче.

Я тоже таких знаю. Но я и мой муж говорили по-индонезийски, что порой забавляло малайцев, язык-то вроде одинаковый, но различия чуток есть. Однако уважали, что говорим на их языке. Проблем с местными у нас не было, была проблема с порядком в стране во всех отношениях.

По-моему, диалог вышел на уровень "каждый о своем".

А трехбедрумную с каморкой для мейды за 3 тыс? По-моему, нереально в кондо хорошего качества.

Marc Service Residence, является кондо более чем хорошего и высокого качества. И там трехбудрумные квартиры по 130 квм как-раз таки стоят по 6 тыс в месяц. В Дубае нет таких квартир за такой ценник в самом центре города.

очень сложно привыкать к тому, что живешь не в доме на земле, а в многоэтажной коробке.

А это вобще спорный момент для КЛ. Ибо, чтобы жить в вилле в Малайзии надо быть баааааальшим любителем флоры и фауны, котоая будет жить с вами в вилле (вне зависимости от уровня вилл и прочего). Ну и момент безопасноти для вилл тоже как никогда актуален. Для любых.

КЛ намного доступнее, и по ценам мне показалось где-то на 30% дешевле, чем Дубай.

Я здесь пишу об общем уровне жизни. Если начинаеть свое утро с черной икры, то это будет дорого и в КЛ, и в Дубае, и в Уругвае и на всем глобусе.

Ну и наверное за сим откланиваюсь с этого топика, так как обсуждение перерастает в конфликт не понятно о чем.

[SEAmka]

Rizhaya, Оп-па! А почему вам это кажется конфликтом? Вроде разговариваем, без оскорблений. С обеих сторон. А что разные точки зрения имеем - это нормально. Мы с вами вообще разные. Во всем. У меня семья полностью русская, с 2 детьми, у вас смешанная, без детей. Никто не лучше и никто не хуже, просто разные. Поэтому и взгляды разные.
Трехбедрумных квартир в Дубае в самом центре за 6 тыс в месяц нет - что правда, то правда. Но тут много факторов - и специфика города, и качество отделки, и all inclusive utilities - то есть вообще все, хоть круглые сутки можно гонять кондиционеры, лить воду - все включено, и площадь квартир. 3 бедрум будут там от 180 метров. Муж жил в однобедрумной квартире в самом центре, с видом на Бурж Халифу, площадь 110 м. Всего одна спальня. Да, никто не спорит, что Дубай - город дорогой, но не во всем и не для всех. К примеру я на бульваре возле Дубай молла и не поселилась бы. И это я уговорила мужа съехать с той квартиры. Много народа, трафик, вследствие чего воздух не самый чистый. Но люди живут там! И их устраивает. Это не значит, что они неумные. Это значит, что мы с ними разные. Точно так же,как и с вами. Ничего плохого или конфликтного нет.

А вот про виллы в КЛ вы отчасти правильно написали - да, там небезопасно, со всех точек зрения - и звери, и люди. В компаундах типа Деса Парксити либо Хартамас б-м безопасно, зверей нет (травят), поселки охраняемые. И с этой точки зрения КЛ проигрывает Дубаю, отчего и разочарование у автора. Ну это же не преступление, правда? Разочаровываться мы имеем право. Почему бы нет?
Вообще эта дискуссия во всех смыслах полезна форуму, мне кажется. Люди приходят часто, уходят, кто-то спрашивает, кто-то нет, кто-то просто читает и делает выводы. Кто-то поймет, что КЛ - не его город, а кто-то рукой махнет и скажет, какая фигня, поеду за романтикой. Поэтому вы не горячитесь уходить-то раньше времени. Может вам кажется по-другому, но я считаю, вы косвенно очень много рассказали про КЛ. Полезного. И было бы здорово, если бы рассказали ещё. Про подводные камни, про то, что не так, как везде. Про ваши впечатления.

[Tatiangel]

SEAmka, разве на форуме недостаточно тем про жизнь в КЛ, про подводные камни и про то, что не так как везде? Или все таки вы ждете от нас в этой теме признания, что нам здесь плохо живется и мы зОвидуем тем, кто в Дубае?

[SEAmka]

Tatiangel, и что? Прежде всего в глаза бросается тема про личную (не)безопасность, тема "Ужасные вещи в Малайзии", "Малайзия, Куала-Лумпур - помойка"... о пропавших людях в Малайзии, о том, что сыра нет, вино гадость, что пробки, что с налогами обманывают. Больше плохого, чем хорошего. Вы скатываетесь сразу в негатив, вот и сейчас тоже, а я попросила девушку рассказать о позитиве, если вы не поняли. Девушку попросила, а не вас, поскольку у вас весь позитив сводится к тому, что в Дубае проституток больше, делать нечего и арабы - редиски. Если я вам нахамила (по вашему мнению), по-моему логично больше ко мне не обращаться, а вас опять так и тянет в скандал.

[Tatiangel]

marykar, крепитесь, все будет хорошо, заранее не паникуйте так сильно. Вы же не в намибию все таки едете... Хотя и там экспаты живут. Издержки экспатской, такскзать, жизни

[Tatiangel]

Tatiangel, и что? Прежде всего в глаза бросается тема про личную (не)безопасность, тема "Ужасные вещи в Малайзии", "Малайзия, Куала-Лумпур - помойка"... о пропавших людях в Малайзии, о том, что сыра нет, вино гадость, что пробки, что с налогами обманывают. Больше плохого, чем хорошего. Вы скатываетесь сразу в негатив, вот и сейчас тоже, а я попросила девушку рассказать о позитиве, если вы не поняли. Девушку попросила, а не вас, поскольку у вас весь позитив сводится к тому, что в Дубае проституток больше, делать нечего и арабы - редиски. Если я вам нахамила (по вашему мнению), по-моему логично больше ко мне не обращаться, а вас опять так и тянет в скандал.

Я совершенно не хочу скандалить, что вы. Просто наши мнения отличаются. Мы же разные, не так ли?

Я сейчас постараюсь найти темы в которых говорится о Малайзии побольше хорошего, и выложу сюда ссылки

[Tatiangel]

marykar, Надеюсь, тут найдете что-нибудь приятное topic6982.html

[Rizhaya]

SEAmka, оки-доки

Но, на мой исключительно имховский взгляд тема покрылась налетом снобизма со всех сторон

Топикстартеру: кстати, сходите на internations, я думаю вы там сможете тоже почерпнуть много полезной инфы, и там же есть куча communities по интересам. Например, по четвергам собираются экспатские жены на ланч. Каждый раз в новом месте.

[Nikfazil]

SEAmka

П.С. Кстати говоря, тем кто знаком с переездом в Москву из регионов России, тоже должно быть известно, что в России тоже ходит байка - до 10 лет - гость столицы, от 10 до 20 лет лимита, после 20 лет москвич.

Там еще есть продолжение – после выплаты ипотеки – «коренной» москвич

[SEAmka]

Топикстартеру: кстати, сходите на internations,

С одной стороны, дельная мысль, там действительно много всякого...
С другой стороны, оставите эл. адрес, замучают имейлами.
Я от них уже год отписаться не могу, отписываюсь-отписываюсь, а они все приходят и приходят...

Nikfazil,
Не слышала. Может, потому что ипотеку никогда не доводилось брать...

[KL1982]

A_K,

отказать или уничтожить вас

жестко

Лучше всего закончить уже на этой мысли! И даже не начинать! Да еще с детьми! Беженцев они принимают только себе подобных вроде Мьянмы , и то держат их в ужасных лагерях,, подобных тюрьмам, и даже с детьми и даже с грудными детьми и беременных и инвалидов вместе с больными спидом и другими страшными болезнями , голодных и в жуткой грязи по 2 года. ( погуглите фотки есть) Отношение к людям со светлой кожей, исключительно потребительское. Если у вас конечно нету в Малайзии китайского малайского или тамильского родного дяди, а у вас его конечно нет, ( пардон собственно даже если бы и был) будут из вас тянуть денежки, кормить пустыми обещаниями, и обманывать и обманывать и обманывать. Все зависит на каком этапе ваши "финансы запоют романсы". А если финансовый запас позволяет, то дельный вам совет, поищите другую страну. В Малайзии вас точно не ждут ( разве чтобы вы приехали, чтобы деньги свои им отдать просто так) . Например Даже на тропических островах и в курортных местах это прекрасно ощущается! Вы почитайте форум, в том числе ветку " ужасные вещи в Малайзии ". Какие неприятности( а правильнее будет опасности) вас могут подстерегать , их на пальцах не пересчитать, то это например, начиная от регулярного похищения и убийств детей , также детей иностранцев , а также взрослых, вплоть до того что можете отравиться , загреметь в больницу или вытянуть ноги в этой больнице ноги из-за того, что вас не обслужат( в следствии лени и безалаберного отношения врачей) от регулярного опасного для жизни ядовитого и токсичного и не проглядного дым смога а от сжигания лесов в округе. Ну это если скорая приедет вообще! Еще в море может укусить смертельная медуза, а они повсюду на всех побережьях, и помощи по близости негде нет. ( А Ведь многих именно это красивое море и прельщает). Как уже выше сказано, чтобы жить более мение цивилизованно, придется поселиться в дорогостоящем районе, в дорогом кондо, отдать детей в международную школу, в обратном случае, очень скоро вас затошнит от этой экзотики. Во общем есть тысяча и одна причина для того, чтобы отменить свою поездку в Малайзию, тем более в качестве беженца.

Nutella, скажите, пожалуйста, действительно ли ситуация в Малайзии стала настолько трудной, в криминальном плане? В отношениях беженцев и т.д.?

Читаю форум и все чаще вижу подобные комментарии. Пользователь под ником Симка тоже недавно описывала в теме про Дубай вещи, от которых страшно становится...

Или все таки это частные и единичные случаи?

Когда жил в Малайзии, были, конечно, случаи, но не так часто повторяющиеся, как Вы описываете.

Спасибо.

[kuala]

KL1982, есть примета: раз сильно хвалит страну – значит, местный турагент; раз сильно ругает – значит, турагент соседней страны. У каждого есть свои причины и мотивы написать прелесть или гадость. И почти все немножечко лукавят! Это же виртуальность!

[KL1982]

kuala, сдается мне, что Вы правы Субъективизм

[SEAmka]

KL1982,

Пользователь под ником Симка тоже недавно описывала в теме про Дубай вещи, от которых страшно становится...

Ну что ж вы так выражаетесь неточно и расплывчато?
У человека, который не в курсе, сложится впечатление, что в Дубае творится нечто, от чего вам становится страшно. Тема была про Дубай. А страшно становится от того, что было написано про КЛ. И заметьте, ничего не приврала, все правда. Вот так слухи и рождаются, от неточности выражений.

kuala, А вы в соседних темах бываете? Вот например, здесь: post160960.html?hilit=#p160960 - 20 Опять украли загранпаспорта. Наверное, и деньги тоже украли. А значит, туристов грабят. И не только туристов. Приятель мужа рассказывал, как его жену в центре КЛ 2 года назад чуть не зарезали, она им кошелек отдала, они проверили, показалось мало, давай ножом махать, она конечно испугалась, бросила всю сумку и побежала. Ограбление было целью, не убить, конечно, но ограбить, поэтому они за ней не побежали, сумку забрали и скрылись. И такого очень много, просто не все пишут.

раз сильно хвалит страну – значит, местный турагент; раз сильно ругает – значит, турагент соседней страны.

О, полфорума тут турагенты Малайзии.
А я спец (тур)агент Эмиратов.
Только чёт не платит никто, вот же засада!

[KL1982]

SEAmka, Добрый день да, извините, не читавший ветку - может понять неправильно. Просто в этой теме topic9274.html?hilit=Дубаи, так описали Куала-Лумпур, что складывается ощущение "пора валить". Это примерно тоже самое, когда переехавшие из России в Малайзию пишут о России так забавно. Заметил, что как только человек куда-то переезжает он непременно начинает хаять то место откуда уехал

решил немного погуглить и сразу наткнулся на свою же статью на форуме от 2011 года topic5775.html, где Малайзия признана самой миролюбивой страной ЮВА. Конечно за 4 года многое чего поменялось, но не могло же стать все так резко плохо?

Потом сразу же наткнулся на другой рейтинг и он более свежий от 2014. Рейтинг стран мира по преднамеренным убийствам и интересно, что Малайзия в нем на 69 месте, а Эмираты на 72

[SEAmka]

KL1982, Ну я из России тоже уехала и никогда не писала "пора валить". Сингапур мне поначалу нравился, потом стало просто скучно, поэтому мне лично, прожив там 8 лет, стало как в клетке зоопарка - знаешь каждый угол. Сейчас бы уже съездила, но только туристом и к друзьям. Малайзия мне нравилась, когда я была там туристом. Лангкави - да, в КЛ были, с нами ничего (ТТТ) не случилось, но мы там ездили только с водителем-гидом. А вот Тиоман мне вообще никак. Ну то есть абсолютно не понравился. Джохор? На границе с Сингапуром он сильно проигрывает. Мелака? Да, красивая, старинная, загадочная. Гентинг? Ооооооо, ужас! Притон какой-то. Камерон? Да, красивый, яркий, прохладный. Французская деревня. Тоже хорошо, красиво, но дорого и не на каждый раз. КЛ - столица как столица. Когда мы стали там жить, я поняла, что фраза "не путайте туризм с эмиграцией" правильна на 100%.

Рейтинги не люблю. Считаю, что многие из них заказаны. Не потому что ОАЭ отстали так на немного - вполне возможно, что все верно, все-таки 69 и 72 место - это даже не первая двадцатка. А потому что когда рейтинги составляют, во внимание принимаются порой не те факторы, которые обыватель имеет ввиду, когда рисует себе картины по рейтингам. Вот к примеру, Москва ещё некоторое время назад была в рейтингах самым дорогим городом мира. Продукты писали, что ужас как дорого стоят. А мы приезжаем и видим, что не дорого вовсе, а дешевле, чем за границей. А оказывается это рейтинг был составлен для экспатов, которые отоваривались в Калинке-Стокман. Конечно, если составлять потребительскую корзину из фуагры, хамона и вдовы Клико, то да, дорого, но это даже не 10% населения. К чему рейтинг?

[KL1982]

SEAmka, уже писал в теме, на которую скинул ссылку, - Сингапур сравнивать с другими странами немного неправильно. Мне кажется, многие русскоязычные экспаты преувеличивают про криминальную ситуацию в Малайзии. Нарваться на криминал можно в любой стране мира, и думаю, в том же Дубае не меньше, чем в КЛ криминальных элементов. Кому-то они попадаются , а кому-то нет. Оценки форумчан - субъективны. Кто-то видит черное, кто-то белое в одном и том же предмете. А рейтинги они на то и рейтинги, потому что составляются на голой статистике и если Эмираты на 3 позиции ниже, чем Малайзия по числу преднамеренных убийств, то это говорит о многом http://gtmarket.ru/ratings/homicide-rate/info , тем более он составлен ООН.

Не знаю почему Вам не нравится Гентинг? Шикарное место и дорога в горах очень красивая и китайский храм по пути красивый, канатная дорога, свежий горный воздух. Был с туристами в Гентинге, наверное, раз 20 и каждый раз не хотелось уезжать

Насчет России и Москвы согласен с Вами.

Мари, это Вы правильно написали. На Украине для всего англо-саксонского мира и бывших колоний Великобритании - официально никакой войны нет. По их мнению , там идет антитеррористическая операция против про российских террористов. ну, во общем, решение США по поддержке одних против других - не обсуждается. Они решают кто террористы, а кто нет

fll0441, согласен