Чему вас научила Малайзия?

[AlexMax]

Halyna, спасибо.

Верное замечание, абсолютно с вами согласен. Нам, кому за 30, удалось пожить и в СССР, и в современной России, и за границей, поэтому есть не только, с чем сравнить и к чему стремиться, но также возможности для последнего.

grey 70, я-то понимаю, о чём речь. Если вы проследите разговор с самого начала, то заметите, что всё началось с фразы:

У местных такое хорошее отношение к европейцам, несмотря на то что они были колонией. Наверно есть за что. Но почему некоторые из НАШИХ причисляют себя к ним мне лично до сих пор непонятно.

Я лично родился в России, на территории Восточной Европы, считаю себя не только русским, но и европейцем, говорю на одном из европейских языков, принадлежу к одной из европейских культур. Поэтому стало не совсем ясно, почему мне, а также другим русским, вдруг отказали в праве причислять себя к европейцам? А к кому же тогда себя причислять? К азиатам? Простите, но при всём уважении и симпатии, я себя ни к киргизам, ни к казахам, ни к узбекам не причисляю. Так же как они не причисляют себя к русским. Дружеские отношения и взаимопонимание с этими народами не делают меня меньшим европейцем, ни по крови, ни по духу.

И т.к. автору цитаты было не понятно, почему некоторые русские считают себя европейцами, то я это и постарался объяснить.

[swallow777]

О, какая атмосфера классная Душевная прямо таки. День Победы. Любовь проступает сквозь все преграды, созданныё искусственно grey 70, спасибо, приезжайте к нам сюда, мы вас здесь встретим. Муж тоже приглашает. AlexMax, Вообще то началось всё с другой фразы Я человек мирный. Ну а по другому - спасибо, просветили. Будем знать. Я даже не задумывалась никогда, для меня слово" европейцы" ассоциировались с чужаками. А к своим я причисляла русских, украинцев, ну вообщем я надеюсь вы поняли меня. Если это вас цепляет - прошу прощения. Как в детском стихе: В чём же дело? Я ничего плохого сказать вам не хотела. Всем пока! Ушла

[swallow777]

Ой, напоследок, вспомнилось. Когда Россия выиграла чемпионат по футболу кажется, наши мужики блаженно орали, как бешенные от счастья: НАШИ ВЫИГРАЛИ! Обнимались, поздравляли друг друга, пили на радостях (пришел вдрызг пьяный, но счастливыый!). Это было, да. И мне это очень греет душу, незнаю как вам.

[AlexMax]

swallow777, и я мирный, поэтому ни с кем и не воевал. Всёго лишь спокойно, предельно вежливо и корректны разъяснил свою точку зрения.

И вам мира, добра, любви и всех благ.

[AlexMax]

Ой, напоследок, вспомнилось. Когда Россия выиграла чемпионат по футболу кажется, наши мужики блаженно орали, как бешенные от счастья: НАШИ ВЫИГРАЛИ! Обнимались, поздравляли друг друга, пили на радостях (пришел вдрызг пьяный, но счастливыый!). Это было, да. И мне это очень греет душу, незнаю как вам.

И мне греет. Только к вашей цитате, послужившей началом нашего разговора, это имеет всего лишь косвенное отношение.

Тоже прошу прощения, если был резок. Не хотел Вас задеть или обидеть. Мира всем, и вашим, и нашим, и всем остальным.

Как сказала SEAmka -

Весь мир - наши, начать с того. Пока что мы одни в космосе, пока братьев по разуму не нашли, так что беречь надо друг друга, независимо от цвета кожи, разреза глаз, днк, религии и других отличий.

[Dikson]

Как сказала SEAmka? Ахаха, а мне помнится как SEAmka сказанула следующее

ilyasr2, не осуждаю, но если уж быть откровенными...
Много раз, стоя в очереди в туалет (в женский они практически везде и всегда), слышу, смывается вода в унитазе (то есть понятно, что делали), затем открывается кабинка и ее посетительница идет прямиком к выходу, минуя воду и мыло, да ещё порой с ребенком.
Пардон, если она смывала за собой, значит трогала кнопку или ручку смывателя, ее трогают порой очень грязными руками. Да и просто бактерий на стенке туалета миллион. И на дверях, и на ручках дверей, и на защелках. Дезинфицирующим средством мы просто размазываем грязь по рукам, вода с них не стекает, это на самый крайний случай, а если рядом есть вода, значит можно и нужно помыть. Не говорите, что они так о природе заботятся, используя меньше воды, это все равно неправда.

Ко всему, что написано выше - меня Малайзия научила ни с кем не здороваться за руку, особенно с азиатами. Вежливый поклон, улыбка - более чем достаточно чтобы показать свое почтение.

Почтение, а внутри брезгливость?

[Dikson]

Весь мир - наши, начать с того. Пока что мы одни в космосе, пока братьев по разуму не нашли, так что беречь надо друг друга, независимо от цвета кожи, разреза глаз, днк, религии и других отличий.

[/quote]
Ну так и берегла бы Все будут тока за.

[SEAmka]

Dikson, Вот только войну начинать опять не надо. Я в стопятый раз не объясняю никому, что я хотела этим сказать, перечитайте ранее. Туалет и рукопожатие связывать не надо. Погуглите "рукопожатие" и вы прочтете много интересного.

[Andrey Vorobiev]

Флуд перемещен в topic4925.html
Прошу здесь больше не выяснять отношения

[wawa]

Меня Малайзия научила как страну свою любить и родителей тоже богами можно считать
И вообще на мир другими глазами взглянула,а может просто повзрослела

[mitchel]

по обычаям каждый день жена перед уходом мужа должна целовать ему руку,по мимо уважения это ещё и озночает покарение. Но мой от такого знака внимания отказался

обратил внимание, что большинство встречающихся малайских женщин целуют руку своему мужу при прощании. не сказать, что я раньше этого не знал, но поскольку теперь ежедневно приезжаю на универскую парковку, куда мужья (если таковые имеются) доставляют своих жён на работу по утру (и я, соответственно, тоже), то теперь приходится это лицезреть. мне казалось, это какой-то изредка встречающийся рудиментарный пережиток традиций, а нет - вполне современное явление.

впрочем, ничего в этом странного нет, если обоим сторонам так комфортно. я, например, сам наблюдаю, как общаются между собой иранцы (теперь уже в определённой мере понимая язык), и там встреча или прощание даже при разговоре по телефону представляют собой комплекс реверансов типа: привет, добрый день, хорошо ли вы поживаете? желаю вам быть ещё лучше, а также быть здоровыми... ну и так далее, с синхронным отражением текста аналогичного содержания со стороны собеседника в течение пары минут (чтобы потом спросить один короткий вопрос - у вас вода сегодня есть?), хотя мне достаточно для этого гораздо меньше времени, чтобы донести тот же смысл.

просто интересно, как к этому относятся россиянки, которые вышли замуж за малайцев, ведь для российского мировоззрения это несколько (если точнее - нисколько) непривычно.

[larsa_trier]

если любишь мужа, не грех ему руки целовать, и даже ноги ))) я не целую при прощании, но пожалуй, стоит начать, мне нравится эта идея

[KL1982]

mitchel, я думаю, в зависимоти. россиянки бывают разные. Если девушка татарка/чеченка/ингушка/башкирка, то она более лояльна к подчинению. Если русская, украинка, белорусска, то немного труднее, так как все-таки женщины этих наций подвержены эмансипации, веяниям Запада. Малайцы, практически, полностью копируют арабскую модель взаимоотношений между мужчиной и женщиной - эмансипация и женское равноправие, можно сказать, у большинства отсутствует.

Если муж русской девушки малаец и говорит, что не нужно ему целовать руку при встрече и уходе, то это не значит, что он того не хочет. А если жена европейской внешности, то процесс целования руки мужу публично - будет в двойне приятен . Уж поверьте, простая психология.

В моем случае, произошла ситауция обратная. Я пытался научить этому жесту уважения женщины к мужчине, своую бывшую подругу русской по происхождению, которая успела пожить в Малайзии и посмотреть на подобные ретуалы, но не приняла она этого.

Мне кажется даже если русская женщина будет делать это и делать это публично, она не будет делать это искренне и всерьез отдаваться процессу, тем боле, на виду у своих подруг в России или той же Малайзии. Это будет происходить максимум в шуточной или смешливой форме.

Везде свои минусы и плюсы, как говорится Малайка целует руки и снимает обувь мужу, смотрит на мужа с преданностью, зато нашей родной можно анекдот нормальный рассказать и поржать без всяких предрассудков

Я выбрал последнее.

[mitchel]

Малайка целует руки и снимает обувь мужу, смотрит на мужа с преданностью, зато нашей родной можно анекдот нормальный рассказать и поржать без всяких предрассудков

то есть, малайка ни одного нормального анекдота не поймёт? или тут дело не конкретно в малайском происхождении, а в нероссийском? интересно, а малайзийские мужья рассказывают анекдоты своим российским жёнам, чтобы последним было понятно и забавно?

если любишь мужа, не грех ему руки целовать, и даже ноги

здесь бесспорно, дорогого супруга(у) можно и с головы до ног, и обувь помочь снять, если по какой-то причине он(а) нуждается в помощи.
но в данном случае речь про другое - о соответствии или несоответствии общепринятому кодексу этикета в данной стране. так, например, в россии при приветствии, если мужчина сидит (в смысле, на стуле), то при обращении к женщине он встаёт, а при рукопожатии с мужчиной - привстаёт. и лично мне это было привычно в деловых и дружеских кругах общения в россии. однако в малайзии оказалось, что на это, в зависимости от конкретного человека (его должности, пола, степени нашего знакомства, если это коллега), реагируют обычно так: а вы уже уходите? / да не, тут есть ещё кресла / сидите-сидите, у меня свободные руки и тому подобные курьёзы.

[KL1982]

mitchel, как может понять малайка/малаец русский анекдот? Объясните мне? Даже если его перевести корректно, нужно обладать менталитетом той страны откуда анекдот. Русские анекдоты в большинстве случаев понимают только россияне и ребята из СНГ. Я, например, даже английские не понимаю, то есть текст понятен, но юмор нет. А англичанин ухахатывается -я на него смотрю и думаю ... Вообщем "что русскому, хорошо, то немцу/малайцу смерть "

[Svetlanna]

о соответствии или несоответствии общепринятому кодексу этикета в данной стране.

вот вся соль в этом и есть.
я тут не замужем конечно, НО, мои кодексы мне пришлось менять в срочном порядке по прибытию в Малайзию , так как моё уверенное рукопожатие партнерам -партнеров в буквальном смысле шокировало,понадобилось 3 встречи чтоб понять-что я что то делаю не то ...Потом несколько месяцев приходилось руки сцепливать за спиной и ограничиваться киванием головы и улыбкой , чтоб не тянуть руку с "требованием" приветствия ...Щя отпустило , не протягиваю руку ...Правда дилема -КАК научиться обратно жать руки при встречах с потенциальными партнерами потом, после Малайзии

Так что тут скорее -захочешь жить в той или иной культуре -надо как то привыкать соблюдать манеры/правила поведения этой культуры. Ну, и соглашусь с larsa_trier, - если вышла замуж за любимого человека, вопросов как "соблюдать" врядли должно возникнуть-ты просто и с лёгкостью будешь вести себя в обществе как любящая жена , с точки зрения местных.А при поездке в Россию . я больше чем уверена, любящий муж будет уступать место или вставать при приветствии женщин ..

Кстати про культ мужчины , я бы не согласилась , женщины тут довольно таки не на последнем месте в семьях , чутка разнится эта ситуация от арабской культуры.Как то один из жителей Борнео даже сказал " что вы, женщина -она главнее, она же кушать готовит " , с подтекстом - в ее руках наша жизнь