Выяснение отношений (флуд).

[Andrey Vorobiev]

shatalkin, будет красным отмечено за что, и где хамство.

[shatalkin]

star, К сожалению, в рамках стратегии проводимой модератором Andrey Vorobiev, все мнения отличные от ЕГО, считаются хамством... Хотя именно Andrey Vorobiev, и был ранее, до того как принял на себя ношу Модератора, вынуждающую его, порой, стараться быть святее Папы Римского, самым ярким Форумчанином, с которым мы через топик обменивались "любезностями"...
Этот топик я открыл, что бы перенести сюда осуждение моих высказываний, заполняющих флудом реально интересные топики...

[shatalkin]

Andrey Vorobiev, Думаю три бана подряд не заставят себя ждать...
А может жена права, слишком много внимания уделяю я Форуму, лучше бы английский изучал с такой же увлеченностью...

[shatalkin]

shatalkin, называть никого не буду, потому что это не моя тайна, это все было в личной переписке (о том, что они уходят из-за вас). А кто вы на самом деле, - это вы сейчас и подтвердили (видимо уже примеривали одежду ангела, а тут такой ляпсус вышел). (до боли напомнили мне Никиту Михалкова, возомнившего себя уже богом и активно пользующимся своей "неприкасаемостью").

Ну, в общем, в любом случае, все тайное всегда становится явным, подождем...
С "ангелом" - это ВЫ уже подзагнули... Хотите анекдот приличный в тему расскажу?
И в каком это я ракурсе ВАМ Никиту напомнил? Вы где у меня мигалку обнаружили?

[shatalkin]

star, Напомню, что форум существует уже больше 3х лет. И если вам видится ТАКОЕ лицо форума, то мне жаль и вас, и нас (что допустили, что у форума ТАКОЕ лицо). Наверно действительно упустили многое...

Мне тоже жаль, я, отнюдь, не лицо форума, и абсолютно к этому не стремился, да и не хрена мне это нужно...

[Andrey Vorobiev]

shatalkin и star - типичный случай бессмертной басни И. Крылова "Кукушка и петух".

shatalkin, на форуме очень (вам даже не сосчитать!) примеров, когда высказываются разные мнения, и подчас я с ними (как участник) не согласен. И бывает, что и резко не согласен. Но я уважаю их мнение. И все высказываются свободно. Так что, ваш выпад мимо. Просто не надо путать наказание за язвительность и хамство (от модераторов) с высказыванием разных мнений.

Вам никто НИКОГДА не запрещал высказываться по любой тематике, что вы ВСЕГДА(!) и делали. Вопрос лишь - форма высказывания оскорбляла ли других или нет. Задевала или нет. Вот тут вы себя поставили в разряд Неприкосновенных, почему-то решили, что можете себе это все позволять. Да, какое-то время терпел это, но после случая, когда из-за вас уходят с форума уважаемые люди, придется принимать меры. Уже более жесткого плана.

И подчеркну еще раз. Высказываться вы можете и как ранее - по всему и вся. Никто не лишает вас этого права. И выражать свое мнение, как и остальные. Но за формой этих ответов уже придется пристально следить.

[shatalkin]

star, Уж извините, но лицом форума был и есть и будет - его создатель и администратор - Павел. Который может незаметно для многих постоянно (даже из разных далеких мест) поддерживает сервер в рабочем состоянии, и организуя для опять же нормальной работы - рекламные акции на форуме, чтобы были средства на хостинг и ремонт оборудования. Это малозаметно для всех, но это фундамент. Иначе все давно бы застопорилось и умерло.

Как Создатель и Администратор Павел все таки над Форумом, по сути вещей, а не исходя из моего к нему отношения, потому как мы никогда даже не встречались...

[shatalkin]

Теперь по теме. Что действительно есть положительного у Шаталкина, так это оптимизм и настрой. Это реально позитивно. И многие его посты в этом плане очень нравятся (не как модератору, а как просто участнику). Из минусов - иногда очень сложная завуалированность и витееватость фраз, когда надо голову сломать, чтобы понять, чего ж хотел он сказать. Однако часто используемый недопустимый тон в манере язвительности все портит.

Если уж завуалированность и витиеватость фраз, а так же язвительность считаются ВАМИ недопустимыми на Форуме, то я лучше воздержусь от комментариев.., а то 3-и бана наступят мгновенно...

[Andrey Vorobiev]

shatalkin, разумеется, ваша задача сейчас все кидать в кучу, и путать все. Нет, не получится.

Витееватость и завуалированность не наказуемы. Это лишь была характеристика ваших некоторых постов. Если вам угодно и дальше "радовать" людей этим, вы можете продолжать. Только не удивляйтесь потом резким оценкам. Уже не моим.

А вот язвительность и хамство будут наказуемыми. Что в рамках правил.

[shatalkin]

Я обращаюсь к Форумчанам: "Вы считаете приведенную мной выше цитату хамством с моей стороны?"
Нарушение Правил, п.9. Получаете замечание.

9. Запрещается обсуждать действия модераторов в теме, где вам сделали замечание. Если вы не согласны или у вас есть вопрос о действии модератора - напишите ему личное сообщение или спросите в разделе "Работа форума".

Я не обсуждал ВАШИ действия как Модератора. Как ВЫ посчитали нужным, так и поступили... Я обратился к Форуму с вопросом дать оценку моей фразе, а приведенным ВАМИ пунктом Правил Форума - это не запрещено!

[shatalkin]

shatalkin и star - типичный случай бессмертной басни И. Крылова "Кукушка и петух".

А я тоже star хвалил, извините, запамятовал, может пример приведете...

[Andrey Vorobiev]

shatalkin, не старайтесь. Если следовать ЧЕТКО правилам, то вам уже можно найти за что забанить. Два замечания уже есть, третье можно вынести за "дур". Вот и все.

Последуйте совету вашей жены и займитесь чем-то еще, кроме форума.

[shatalkin]

Да, какое-то время терпел это, но после случая, когда из-за вас уходят с форума уважаемые люди, придется принимать меры. Уже более жесткого плана.

Вы случайно не о тех "уважаемых" людях, которые всех окружающих считают "мартышками" и "зверушками"? НЕТ? Тогда просветите Форум, а не меня личным посланием, о сути моих разногласий с "уважаемыми" людьми!

[slon]

Andrey Vorobiev, честное слово, за почти 12 лет пребывания в сети я не встречал более миролюбивого форума. За 4 месяца здесь я не увидел ни единого действительно бранного слова между участниками дискуссии, даже завуалированного точками.
Ежели кто-то кого-то обижает то обижаемый не должен обиженно исчезнуть, но достойно и аргументированно ответить.

Я обращаюсь к Форумчанам: "Вы считаете приведенную мной выше цитату хамством с моей стороны?"

Я не увидел в ней бранных слов, потому не увидел и хамства.


С уважением в Вам, Шаталкину и всем участникам дискуссии.

[shatalkin]

shatalkin, не старайтесь. Если следовать ЧЕТКО правилам, то вам уже можно найти за что забанить. Два замечания уже есть, третье можно вынести за "дур". Вот и все.

Мое высказывание про "дур", вырванное ВАМИ из контекста, ни кому из Форумчан не адресовано персонально. Напомню ВАМ, что бессмертное высказывание: "Россию погубят дураки и дороги" - оскорбительно лишь для того, кто допускает, что оно обращено непосредственно к нему...

[Andrey Vorobiev]

Дабы не наращивать накал страстей, тему закрываю. Все уже прочитали, у всех есть своя позиция. Люди, которые обратились с жалобами на Шаталкина (и некоторые с просьбой удалить аккаунт из-за него), терпели видимо долго. Но вот создание этой темы, прославляющей по сути, одного из участников, стала видимо, последней каплей.

Господин Шаталкин может и дальше радовать всех своим оптимизмом и позитивными сообщениями. Но надеюсь, что он будет более взвешенно подходить к написанному, чтобы его поняли правильно.

Все. Кто у моря - купаться.. Кто в лесу - валяться, кто дома - заняться чем-то.. Страсти улеглись. Меня вовсе не прельщает быть надзирателем и палачом. У меня есть более приятные вещи, чем заняться. Не нравится проявленная жесткость как модератора - жалуйтесь администратору форума, это ваше право.

[Ирусян]

Тот человек, который хочет уйти из форума из - за хамства и насмешек Шаталкина - это я. Меня Шаталкин не обижал, поэтому мое решение никак не связано с какой - то попыткой личной мести руками администрации форума. Может, есть еще кто - то, кто думает так же, как и я, не знаю.

Причиной являются постоянные нападки на новичков, причем примеров насмешек, скрытого и открытого хамства в ответах Шаталкина не счесть. Некоторые из этих примеров уже мной приводились, но Шаталкин не только не извинился публично перед людьми ( как обещал ), но открыл тему, посвященную себе самому. Да, не скрою, меня это возмутило до глубины души.
Новички уже боятся задавать какие - либо вопросы на форуме " в открытом эфире " из - за страха нарваться на хамство, насмешку или быть посланными в " ветеринарный техникум ". Люди задают свои вопросы в личные разделы отдельным форумчанам. Я, вот, например, на многие вопросы ответить не могу - просто не знаю ответов. Приходится кому - то переадресовывать вопросы, возникают всякие сложности и т. п.

Вопрос: почему бы людям не спросить о чем - либо на форуме напрямую? Форум ведь создан не только для дружеского трепа ( ну, или не дружеского ) уже знакомых виртуально, или уже лично людей.
Ответ: потому, что велик шанс, вместо ответа, нарваться на грубость.

Не зря недавно кто - то из новеньких написал, что форум жесткий.

Я очень благодарна Андрею Воробьеву за то, что он быстро и корректно отреагировал на мою жалобу. Лично для меня, форум значит очень много. Здесь я нашла новых друзей, познакомилась с многими уважаемыми мною людьми.

Но, с недавних пор у меня появилось стойкое нежелание читать форумские сообщения - именно из - за хамских выпадов Шаталкина. И мне действительно стыдно перед людьми, которых он походя оскорбляет, вполне вероятно, даже не замечая этого.

Написала я это для того, чтобы избавить от нападок Андрея Воробьева.
Хочу еще добавить: я полностью поддерживаю его позицию насчет банов за хамство на форуме.

[Andrey Vorobiev]

Ирусян, к сожалению, Вы - лишь одна из... Есть и другие.

Надеюсь, что Игорь извлечет уроки из всего случившегося.

[runx]

Одна из причин по которым я слил свое модераторство здесь - несовершенные механизмы управления пользователями, отсутствие общих правил для модераторов и много хамства.

Так что я тебя оооочень понимаю, Ира. Сам сюда захожу по привычке только.

[toyforus]

Ирусян, молодец, что написали это! Лично мне будет обидно, что Вы уходите... Не стоит обижаться ни на кого! Форум в какой-то степени - маленькое отражение нашей жизни вцелом. И в ней же есть все, о чем мы тут рассуждаем! Помогите наоборот сделать форум добрее, ничего не бойтесь, не стесняйтесь. Украсьте его собой и черствости станет меньше! Не надо к себе притягивать плохое, просто не подпускайте к себе плохие вещи. Я вот один из новичков тоже, но моя любовь к Малайзии не должна пасть жертвой не понятно чему... Стараюсь привносить тут что-то полезное, не обижая никого! Останьтесь!

[Ирусян]

toyforus, Вы правильно сказали про маленькое отражение жизни. Многие на форуме пишут о российском повсеместном хамстве, которое достало всех, так зачем же это хамство везти с собой?

[toyforus]

Ну я могу рассуждать также и об американском хамстве или британском. Это есть везде, у всех наций и не в меньшей степени, уверяю Вас. Давайте будем добрее и отворачиваться от пакостей!

[Indigo_Girl]

Ирусян, Кого-то особо достал Шаталкин, кого-то кто-то другой, так что вам показался Шаталкин хамом , но здесь не все такие идеальные и он здесь не один, кто любит резко высказываться, здесь мне кажется у каждого есть свой "Шаталкин". Давайте, жить дружно друзья.))))

[toyforus]

Форум - это полемика, в ней всегда рождается спор, разногласие, из нее вырастает возмушение. А когда люди разные, то вообще - ругань. Поддаваться этому всему - значит не справиться с самим собой, с чувством внутренней гармонии. Не нарушайте свой баланс!

[Andrey Vorobiev]

Вся последняя полемика по Шаталкину перенесена сюда.